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160 · 2026-07-28 · 57:16

丁菱娟談職場溝通的底層邏輯

丁菱娟（影響力品牌學創辦人）

公關教母丁菱娟從比稿、併購談判、向上管理、加薪到裁員與 Z 世代，講職場溝通怎麼做才不內耗，每個情境都有可直接照用的說法。

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E　開始帶人

這一題：說服靠數字、靠感受，還是靠不說話

160 丁菱娟 的答案160 的丁菱娟說職場是價值交換，回答老闆要帶數據、提案準備三個選項。

同一題，別人怎麼答

  • 055孫治華把簡報定義成協助決策者下決策，向老闆提案時光是習慣講效益、成本、毛利三個數字就比不講好太多。
  • 155范大把成交標準訂在替客戶賺回至少 3 倍。
  • 153周震宇卻說大家多半在邏輯上琢磨，情感一樣重要。
  • 071謝馨慧早期提案一直講自己多好，客戶的耳朵已經關起來，後來才從「說很多」練到「聽很多」。
  • 132陳侯勳走第三條路：金額越大，越用力說服對方心防越高，所以他扮演被說服者、學會不說話。
  • 070李正屹則先問該不該說服：客戶對半砍價時，先回頭想他是不是對的客戶、案子是不是賣太大。

這一題的結論差別在對面坐的是誰：丁菱娟、孫治華和范大面對的是要往上交代的老闆與窗口，需要拿得出去的數字；周震宇和謝馨慧講的是人在做決定之前，先要覺得自己被聽懂；陳侯勳面對的是大金額的對手，李正屹面對的是也許根本不該成交的客戶。

這集的 6 個重點

  • 職場是價值交換丁菱娟認為職場不是交朋友的地方，溝通要有目標感、同理心和確認感；回答老闆別說「試試看」，拿出數據才有說服力。
  • 先講客戶的痛點比稿時別一直講自己多好，要直指客戶的痛點。她舉的例子是告訴客戶前一波活動讓他少賺 1,000 萬，客戶馬上眼睛一亮。
  • 給老闆選擇題向上管理不要把問題丟給老闆，先想好三個方案再請他挑；選項太少沒得選，兩個容易對立，三個剛好有折衷。
  • 加薪要準備三件事過去貢獻要有數字、市場行情、升遷後能多賺多少。她也提到，因加薪被留下來的人，有 80% 在半年之內還是會離職。
  • 壞消息要誠實說裁員或縮編時先講事實、交代配套與新願景，高階主管還要先減損自己的利益，大家才信得過共體時艱。
  • 事實先於情緒要導正行為時，依序講觀察到的事實、感受、需求與請求，職場、伴侶和親子都能用。

時間軸

點時碼從那一刻開始看。

01:01老朋友再聊第三人生查理回顧上一集聊過的公關與品牌，丁菱娟現在走到第三人生，邊走邊想邊做。
03:51為什麼談職場溝通專業只是拿到工作的門票，要被看見、被升遷靠溝通；向上、平行、向下管理都用得到。
05:55職場是價值交換職場不是交朋友的地方，溝通要有三樣東西：目標感、同理心、確認感，回答要帶數據。
08:43比稿前客戶已在評分進門前客戶就對聲譽與過往客戶有底，當場要不犯錯、做功課、直指痛點；她舉過告訴客戶前一波活動讓他少賺 1,000 萬的例子。
11:21怎麼挖出客戶痛點先做市場調查，也問 5 到 10 個重要媒體，用媒體觀點讓客戶看見自己的形象落差。
13:09併購談判的三件事估值要請律師與會計師模擬作戰，條件卡住就找可交換的籌碼，最後看價值觀與互補。
16:13溝通與談判差在哪溝通是同一國、目標不同，談判多半是利益對立，要看雙方怎麼退讓。
17:28溝通高手話不多真正的高手懂得聆聽，並從話裡聽出需求，一出手就抓到痛點；沉默不見得是壞事。
20:03向上管理要講重點董事會與投資人最缺時間，議案先寫下來，找老闆時不丟問題，自己先想好選項。
22:56為什麼選項是三個一個等於沒得選，兩個容易變成二選一的對立，三個剛好有折衷；對話中拿定價三方案類比。丁菱娟說你可以當導演，設計好讓老闆選你想做的那個。
26:15談加薪的好說法不好的說法是拿年資和通膨當理由；好的說法準備三件事：有數字的貢獻、市場行情、升遷後能多賺多少。
29:09加薪留下的人還是會走丁菱娟說因加薪被留下的人，有 80% 在半年之內還是會離職；提離職則要先想清楚是不是真的要走。查理換到老闆端，說要搭出升遷路徑、每年至少給跟上通膨的加薪；丁菱娟補充，老闆也可以直接請員工照那三件事來談。
32:44景氣差時的裁員溝通先誠實講事實、示弱，再交代裁員原因、配套措施與留下來的人的新願景；查理想到 Airbnb 那封被當成典範的裁員信，丁菱娟說心虛時話講不清楚，大家只會更揣測。
36:48共體時艱要以身作則要員工省錢，高階主管先減薪、先降艙等；自己照舊搭商務艙，員工只會覺得老闆說一套做一套。
38:05跨世代溝通：Z 世代別拿未來和自己當年的辛苦當說詞，要連結意義感，並在月會、週會當下就給回饋。
41:26對內對外都先找主要訊息公開說話前要先準備，對外講產品帶給消費者的好處，對內講激勵士氣；太隨性容易釀成公關災難。
43:30一對一與非暴力溝通導正行為時依序講觀察到的事實、感受、需求與請求，請求要具體到時間，例子是遲到。
45:52同一套方法用在家人身上對另一半也先講事實（上週三天沒回家吃飯），再講感受、需求，最後提出具體請求。
52:47最好的財務建議投資自己，另外在投資人裡不要當最大股東，最好有比自己更有分量的人頂著。
54:52影響她的三個價值觀定義自己、做事堅定做人柔軟、做就對了，邊走邊修正。

值得記的話

  • 不是交朋友的地方職場是一個價值交換的地方

    05:55

  • 談判就是你手上的籌碼大家就這一塊蛋糕看怎麼切嘛

    13:54

  • 永遠不要帶問題啊要帶選擇題不要給他申論題

    21:53

  • 你不定義自己就會讓別人來定義你

    54:52

  • 做事堅定就是你你不該讓的那個底線你就不讓

    55:23

名詞與人物

丁菱娟
公關教母，節目標題稱她為影響力品牌學創辦人；查理回顧上一集時提到她創辦 21 世紀公關，後來賣給奧美。
目標感、同理心、確認感
她提出的職場溝通三個要點：講的話要對齊公司目標、先想對方憑什麼幫你、回答要明確並帶數據。
痛點
客戶真正在意的缺口；比稿與提案時要先講它，而不是先講自己有多好。
選擇題與申論題
向上管理的比喻：帶方案請老闆挑是選擇題，把問題丟給他是申論題。
主要訊息（key message）
公開說話前先定好的核心訊息，對外與對內主軸一致，細節依對象調整。
示弱
她談領導力時的用法：誠實面對困境，不是請大家原諒，而是講事實並說明接下來的措施。
非暴力溝通
她用來導正行為的四個步驟：觀察、感受、需求、請求。
Z 世代
她說這群人在意意義感與即時回饋，不吃「好好做以後會怎樣」那一套。

這集沒展開的

  • 查理提到上一集聊的是品牌與公關，這集轉到職場溝通；兩集可以接著聽。
  • 併購談判時，丁菱娟建議創辦人站在第二線，先讓律師、會計師去探對方風向，要拍板時才上第一線，免得太早亮底牌；查理補充，很多小公司老闆不掛創辦人頭銜，就是為了留一句「我回去請示」的退路。

原片標題：打滾業界30年，她看過太多老闆砸重本在外部行銷，卻沒發現真正拖垮效率的，是團隊內部溝通不良造成的隱形損耗 ft. 影響力品牌學創辦人 公關教母 丁菱娟