EP1352024-06-26（直播 · 週三）95 分鐘

找人生目標的三道篩選

YouTube 標題：EP135 | 找到人生目標，練習退休的方法 Feat. 雪柔

退休後不工作很快會膩，雪柔拆成三道篩選：要有輸出、撐過新鮮期、遇到困難還想解決。後半談健康年限與退休比想像中近。

重點

沒有目標，退休會失敗抹布開場就說，很多人賺得到錢卻退不了休，不工作一陣子就無聊，想回去上班。雪柔提到一位朋友也是打了三個月電動就膩，後來才在區塊鏈上找到熱情。
先動手，而且要選有輸出的事只在腦子裡想不會有結果，要先去試。看劇、聽音樂、單純旅遊都只有輸入，容易膩；寫心得、創作、帶人走景點有輸出，會有人需要你，快樂比較持久。
撐過粉紅濾鏡才算數雪柔給的參考值是每天投入 8 小時以上、至少持續三個月，沒有收入也甘願。她拿開咖啡廳當例子，真的下去做才會碰到奧客和洗廁所。
看碰到困難時的第一反應卡關時是覺得煩，還是想把它解開？雪柔自己試了一年各種事，最後選蕾絲梭編來創業，因為它三點都符合。
用快速失敗代替空想想開咖啡廳就週末去應徵店員、上烘焙課，想拍電影就先用手機拍片放 YouTube。在現職裡也能找，看別人常稱讚你哪一塊，再往那個方向挪。
退休比想像中近主持人們聊到台灣平均健康餘命，以及一位微軟工程師退休去養鵝，提醒不少科技人不是 65 歲才面對退休，而是 40 幾歲就得想。

時間軸

15:34	開場與主題抹布開場，說這集接著雪柔從 Google 裸辭那一集：很多人賺得到錢卻退不了休，因為找不到目標。Iris、琳恩各說一句，琳恩自嘲沒退休卻來談退休。
19:09	三種適合聽的人雪柔說這集原本是上一集的一部分，抹布建議拆開。適合的人：工作多年自問「人生就這樣嗎」的、剛入社會不喜歡所學的、想幫家人小孩找方向的。
22:50	為什麼需要目標躺平沒有不行，但上進的人通常撐不久。雪柔舉朋友打電動三個月就膩，結論是退休的人休息無限，缺的是目標。
28:10	老高的說法雪柔提到老高頻道的說法：找到適合自己天賦的賽道，就不需要努力。一位主持人吐槽老高自己還是得上片、退不了，反問雪柔自己會怎麼建議。
29:22	心流做喜歡的事時間過得特別快，早上會被夢想叫醒。可以累，但累得開心。
32:22	第零步：先行動雪柔說在講方法之前，要先去做，不然全在腦子裡想，像想交朋友卻不出門。
36:05	方法一：有輸出的項目看劇、打電動、聽音樂只有輸入，容易膩。有作品、有分享，才有價值，也才可能有成就或變現。
39:42	被需要與 hobby主持人們從需求層次談起：基本需求滿足後邊際效益下降，要進到被需要。再分 past time 與 hobby，後者有學習曲線和成果發表。
45:59	年輕時被擋下的事雪柔說退休後有錢有閒，正好拿來做年輕時被長輩勸退的事，她自己當年想念設計系。Iris 想過念中文系、琳恩想過轉舞蹈系，抹布則說自己是家人給什麼目標就做什麼。
51:14	方法二：排除假象的喜歡以退休開咖啡廳為例，做下去才發現大半時間在應付客人。雪柔的標準是每天 8 小時以上、至少三個月、沒收入也甘願，因為缺點要待夠久才會浮現。
55:41	興趣變工作的落差雪柔自己試過剪片、鋼琴、股票：有的兩個月就膩，有的碰到理論變難就沒興趣。雪柔覺得 Iris 適合研究股票，她自己則沒興趣看數字上上下下。
1:01:42	方法三：遇到困難的反應有輸出又有學習曲線的事一定會卡關。第一反應是煩，還是想知道問題在哪，能看出是不是真的熱情。
1:03:05	雪柔的選擇雪柔選了蕾絲梭編：有作品、天天做了三個月以上、遇到困難更想研究，連學生發問都不覺得煩。另有主持人說自己曾經工作狂，抽出時間給興趣後反而比較不煩。
1:06:55	快速失敗下班和週末就能開始試，成本小，失敗了可以退。找不到目標的人常是只在腦子裡想，什麼都沒做。
1:10:57	在現職裡找目標工作也能切成區塊，看別人稱讚你哪一塊。會協調的往主管或 PM 走，常被找去解難題的往 Staff Engineer 走。
1:14:02	不要等到病床上一位主持人說，不缺錢而暫停工作的人，未必找得到自己缺的那一塊；等躺到病床上才發現一輩子在為別人活，就太可惜了。
1:17:36	健康餘命與退休時點一位主持人提到雪柔上次講的健康餘命，再談微軟工程師退休養鵝。台灣男生平均健康餘命不到 70，退休可能在 40 幾歲就要想。
1:21:42	買跑車的玩笑抹布被大家鼓吹趕快訂車，不要等 65 歲。主持人們開玩笑：年紀大了開跑車不帥，眼睛對焦也慢。
1:25:03	有錢卻不知道怎麼花抹布說自己有想買車的夢想，但存到錢又先買房、買通勤車，股票又漲。照每年稅額上限賣，要賣 15 年才賣得完，所以很羨慕雪柔。
1:29:45	太晚才開始會來不及等退休才開始找興趣，有些事可能已經做不到。一位主持人說父親退休後教書法，有學生考上美術班就特別開心。
1:31:55	未選擇的路有粉絲問雪柔，如果一直留在 HP 會不會就不退休。雪柔引了〈未選擇的路〉的概念：沒走的路未必開滿花，做了選擇就負責。

值得記的話

「你如果找不到你的目標你退休會失敗」16:40

「它沒有一個輸出因為你就是一個被動的輸入嘛」36:57

「即使沒有收入也會甘之如飴的話那這個就還蠻有可能就是你很有熱情天賦」53:43

「重點是你找的方法不太對你要找到那種你願意去克服困難然後全心投入的東西」1:10:57

「你其實永遠不知道你沒有選擇的那條路的風景是什麼樣」1:32:11

名詞與人物

有輸出的項目: 雪柔的方法一：做完會留下作品或分享，別人用得到，和看劇、聽音樂這類單純輸入相對。
pastime 與 hobby: 一位主持人的分法：pastime 是殺時間，hobby 有學習曲線和成果發表，後者才適合當人生重心。
假象的喜歡: 雪柔的方法二：剛開始的新鮮感，要靠每天投入、持續數月來驗證。
sustain: 雪柔用來說「持續投入一段時間」，節目裡也拿來形容自己做這個頻道頭兩年用愛發電。
快速失敗: 先用最小成本試，不合適就退，不必先辭職或大筆投資。
心流: 專注到忘了時間的狀態，雪柔拿來描述做喜歡的事的感覺。
老高: 另一個頻道，雪柔轉述其概念：找對賽道就不必特別努力。
健康餘命: 還能自理、算得上健康的平均年數；雪柔上一集提過，一位主持人這集再提，並說離世前可能臥床 5 到 10 年。
阿雜: 節目裡用來形容很煩、很鬱悶的狀態。
蕾絲梭編: 英文 tatting，雪柔選來創業的手藝，EP134 說過是她試過許多事之後找到的。
〈未選擇的路〉: 雪柔提到的一首歌，歌詞大意是不知道沒走的路是什麼風景，做了選擇就負責。

延伸

雪柔退休一年的心得在 EP134，這集是從那集拆出來的方法篇。