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FIRE 公式背後的三個陷阱

從 FIRE 與 4% 法則出發,談為什麼存到年支出 25 倍就退休容易出事,以及比較穩的做法:把公式當低標,同時留住主動收入。

主講 Joe 張國洋 · 讀 4 分鐘 · 原片 33 分 · EP378,2023-07-20 看原片 ↗

先知道

節目的題目閒聊F.I.R.E思維:簡化的公式,容易讓我們踏入人生陷阱

這集是 Joe 一個人講。

怎麼做

  1. 4% 法則只是簡化公式

    說法之一是退休理財專家 William Bengen 的研究,每年提領 4%,有相對高的機率撐 30 年。後來被簡化成年支出乘 25 倍,例如一個月花 3 萬,就是存 900 萬。

  2. 第一個陷阱:只是「有機會」撐 30 年

    景氣差的話 25 年、20 年就可能花完。35 歲退休,30 年後也才 65 歲。收租、領股利也都不保證穩定。

  3. 第二個陷阱:年輕時的財務自由是假象

    越年輕開銷越小,越容易覺得被動收入已經大於支出。可是通膨、物價、結婚生子、體力都會改變支出,離開職場太久之後也很難再回來。

  4. 第三個陷阱:把退休當成逃離工作痛苦的解方

    工作不想投入、把力氣全放在投資上,但投資有時比上班還難。賠一次,連工作也沒有起色,就很難翻身。

  5. 比較穩的做法

    4% 法則拿來算 60 歲時要累積多少,而且是低標。不要只靠被動收入,找一份能做得久、做得開心的工作,讓主動收入跟著年紀增長,退休的快樂也分散到前面的人生裡。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

02:20開場Joe 說 FIRE 是這十年很流行的思維,想得不周延,長線可能害到人
02:50FIRE 與 4% 法則FIRE 是財務獨立、儘量提早退休,大家講它時都會提到 4% 法則,來源說法不一,其中一種指向 William Bengen
04:58乘上 25 倍4% 法則被簡化成年支出乘 25 倍,月花 3 萬要 900 萬、5 萬要 1500 萬、10 萬要 3000 萬,理財專家不用知道配置就能給答案
07:34第一個陷阱公式只說「有機會」用 30 年,景氣、通膨、租客、配息都可能讓本金提早用完
12:01第二個陷阱被動收入大於支出不難,只要把支出壓小,越年輕越容易誤以為自己財務自由
13:18Joe 自己的例子2003 年剛工作第三年在台中,套房月租 4700,每天吃 50 塊的自助餐、騎 1600 的越野車上班,一個月花 1 萬 5、了不起 1 萬 7,照公式存 500 萬就能退休;2008、2009 年他手上真的有 500 萬
15:30世界與自己都會變通膨吃掉收益,搬到台北房租飆漲,結婚生子、體力下降,支出都會上升;離開職場 20 年再找工作,又焦慮又賺得少
18:53第三個陷阱把退休當成擺脫工作痛苦的方法,會在工作上少用力、在投資上猛鑽研,但金融操作可能比上班還難,賠一次就沒有翻身的機會
21:454% 法則該怎麼用拿來算 60 歲時要累積多少本金,而且是低標;達標後還有時間把數字拉高,把年限從 30 年拉到 35、40 年
24:40不要只有被動收入市場不好時只能降低提領,等於降低生活品質;年紀大了醫療與其他開銷都會冒出來,所以要留著主動收入
26:02找一份做得久的工作選喜歡、不吃力的工作,可以做到 70、80 歲;主動收入隨年紀增長,再拿去買資產,沒有急迫性就不會去碰高風險或騙局
28:41自由的真正意思被動收入超過支出之後,自由是能學新東西、擴大事業、承擔風險,不是馬上離職;退休的快樂分散到前半輩子,比提早退休後再煩惱錢更穩
30:44別急著存一筆就退休前面幾十年只顧工作、沒培養興趣,60 歲退休多半也不知道要幹嘛;30 歲以為退休了、40 歲才發現錢不夠,更痛苦,所以要專注本業、不貪心

原話

  • 「那我覺得他就會幫你帶來錯誤而且會帶來危險。」
    ▶ 07:19
  • 「你越年輕反而越容易產生我已經財務自由的假象。」
    ▶ 12:32
  • 「你要計算絕對要計算,可是計算了不要把那個東西當成唯一的目標。」
    ▶ 23:05
  • 「我的概念是退休不是逃避工作的理由。」
    ▶ 25:30
  • 「退休生活其實可以打散分到你前面的 20 年 30 年 40 年的人生之中。」
    ▶ 31:14

名詞與人物

FIRE
Financial Independence Retire Early,財務獨立、儘量提早退休
4% 法則
退休後每年提領退休金組合的 4%,有相對高的機率能用滿 30 年;簡化後是年支出乘 25 倍
William Bengen
4% 法則來源的說法之一:美國的退休理財專家,1994 年為了回答不同客戶的提問,算出安全的提領比例
被動收入
這集指股利、租金、投資收益這類不用靠工作就有的收入

延伸

  • EP362 談人生捷徑:想彎道超車而積極投資,容易走向當日沖銷,或被龐氏騙局騙進去。
  • Joe 對存股和 ETF 的看法:存股要每間公司三、四十年營收穩定、配息不變,沒那麼容易;ETF 股債配置會好一點,但還是要靠經濟一路走好。
  • Joe 說這也是他自己的規劃:哪天老到真的退休,還是可以寫寫文章、做做節目,一個月上個三天五天課。