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工作的樂趣來自身邊的人

Bruce Daisley2021-01-2574:04專家講研究在 YouTube 看 ↗

The Secret To Loving Your Work with Bruce Daisley | E66

Bruce Daisley 從遠距上班後的孤單談到倦怠、創意與團隊規模，主張工作的動力多半來自和身邊人的連結，最後也聊到社群平台該不該被監管。

重點摘要

  • 遠距上班缺的是人Daisley 說絕大多數人想保留某種程度的居家上班，多半希望每週在家三、四天，但長期獨自待著會耗掉韌性。Steven 的公司改成遠距後，員工流失量是公司史上最多。
  • 倦怠來自把精力當無限Daisley 用 ego depletion 說明腦力像手機電池，用完就是用完。他也說缺乏掌控感的人最容易倦怠，自願多做的人受影響比較小。
  • 連結讓人撐得住他舉牛津划船選手、合唱團與遠距情侶的研究，說明跟人在一起會改變身體與心情。Steven 補了選手 Anna Hemmings 離開團隊後生病的例子。
  • 點子出現在放空的時候Daisley 說腦部掃描發現 default network 活躍時最容易冒出好點子，並以 Aaron Sorkin 一天沖八次澡、Dickens 每天走十英里為例。
  • 成功者常帶著童年的缺口Daisley 講英國獎牌得主研究，頂尖運動員多半有重大的童年創傷，驅力來自想填補缺口。Steven 說他訪談過的成功者也常是這樣；Daisley 舉 Andre Agassi 被父親逼著打網球為例，而 Steven 舉 Joe Wicks 在暴力家庭長大卻極有同理心，說明結果無法預測。
  • 平台立場與拆分Daisley 認為川普被永久停權是對的決定，Steven 則會選暫時停權。Daisley 預期監管會來，Facebook 與 Google 可能被拆。

時間軸

01:32遠距上班的第一印象Steven 先說自己討厭全員遠距，Daisley 說起初也有保留：他覺得工作最重要的是每天能跟信任的人一起笑。
03:53居家上班的數據Daisley 引資料說絕大多數人想保留某種程度的居家上班，多半希望每週在家三、四天，年輕人在家的快樂程度也接近在辦公室；企業端則有不少公司在談縮小辦公室。
05:55Steven 公司的經驗Steven 說改成遠距後才發現不用辦公室能省下不少成本，但接著發現社群感不見了，他離職前後那個月，員工流失量是公司史上最多，約是過往的十倍。
07:57歸屬感與韌性Daisley 認為人覺得自己屬於比自己大的東西時，狀態差很多；他提到韌性多半是集體的，一個人撐不起來，整天獨自在家的人最容易耗光。
11:20落差大的公司更痛Steven 推測原本文化是十分、現在掉到六分的公司，會比原本八分掉到六分的公司更難受。
12:21把精力當成無限Daisley 轉述一篇談千禧世代倦怠的文章，重點是「不是你在逃避某件事，而是真的累了」；他也講自己在 Twitter 時週一會議排滿、晚上花四小時回信的經驗。
14:42腦力像手機電池Daisley 用 ego depletion 說明腦力有限，並提到倦怠的特徵之一是把周遭的人看成煩人的東西；他建議把真正高強度的工作時數抓在五、六小時，並舉 Obama 與 Einstein 少做小決定的例子。
18:05孤單與失去掌控Steven 提到自己的自由工作者朋友在家倦怠；Daisley 說缺乏掌控感最容易倦怠，自願加班的人受影響較小，而歸屬感與身分認同也是保護因素。
21:59離開團隊的獨木舟選手Steven 轉述昨天的來賓 Anna Hemmings：被拆離團隊、獨自照教練用電子郵件寄來的課表訓練，幾個月後得了慢性疲勞症候群，回到團隊後才恢復。
23:31孤獨的代價與一起划船Daisley 說孤獨對健康的影響不輸肥胖，並講牛津划船選手的實驗：一起划的人，耐痛程度（內啡肽）比單獨划的高一倍；合唱團也是類似的例子。
26:38遠距戀愛的研究Daisley 引用四萬對遠距情侶的研究：撐得久的那些每天通電話、聊瑣事，重點是感覺被看見；Steven 接著談到現代人愈來愈孤單。
29:15創意在哪裡冒出來Steven 說自己在健身房和淋浴時最有創意；Daisley 用腦部掃描研究解釋三套認知系統，放空時活躍的 default network 才是好點子常出現的地方。
31:47沖澡、散步與好點子Daisley 舉編劇 Aaron Sorkin 在辦公室裝淋浴間、一天沖八次為例，並提到 Dickens 上午寫四、五個小時，下午走十英里；結論是要留時間讓腦袋放空。
35:24百人公司怎麼設計Steven 問如果讓 Daisley 從零設計百人公司；Daisley 說封城初期投入度上升是因為大家有掌控感，主張團隊要小，超過一百人就拆成兩隊，並提到全球多數人其實沒有投入工作。
40:02什麼時候該辭職Steven 問何時該離職，Daisley 說先看自己對組織有沒有自豪感、有沒有實際進展；他也談到公司停滯時員工會覺得自己在退步，以及「職涯」是近幾十年的發明。
45:47達成目標後的空虛Steven 談金牌憂鬱、人在穩定後反而失去方向，以及自己在公司被收購話題出現那幾天最茫然的經驗。
47:21英國獎牌得主研究Daisley 講英國奧會委託的 Great British Medalists 研究：最頂尖的運動員多半有重大的童年創傷，他認為那股想填補缺口的驅力同時也可能走向成癮。
49:39用成功填補缺口Steven 說他訪談過的成功者常有童年創傷，舉了一位億萬富翁朋友和 Eddie Hearn；Daisley 接著講 Andre Agassi 痛恨網球卻被父親逼著打。Steven 再舉 Joe Wicks 在暴力家庭長大卻非常有同理心，說明結果不可預測。
53:16川普被永久停權Steven 問 Daisley 若是 Jack Dorsey 會怎麼做；Daisley 說這是很難的決定，他認為停權是對的、時機也合理，同時覺得決策過程必定很謹慎。
58:22暫時停權與平台立場Steven 說他會改採暫時停權並先和川普團隊溝通；兩人接著聊社群平台是否偏左，Daisley 說差別在語氣而不是立場。
1:01:30大型平台會被拆嗎Daisley 預期監管會到來、大平台多半也歡迎，並認為 Facebook 與 Google 可能被拆；他拿 Microsoft 抗拒監管而損失十年的教訓為例。
1:04:53內容審核算不算優勢Daisley 反駁 Facebook 會說自己審核經驗最豐富：安全機制應該是人人可用的服務，而不是獨家優勢；Steven 則說 Zuckerberg 會用「競爭者很多」來否認壟斷。
1:08:45接下來的計畫Daisley 說在寫一本談韌性的書，也做了氣候議題的簡報，不打算回去大型社群公司上班。
1:11:35工作的祕密是人Daisley 以耶魯長期研究收尾：愛與友誼才是長壽與幸福的關鍵，工作最有動力的時刻也是和別人一起做事的時候。

值得記的話

  • You can't be a resilient on your own

    他轉述自己讀到的研究說，一個人沒辦法有韌性

    09:28

  • our brains are far closer to the batteries on our phone than the infinite broadband

    他說腦力更像手機電池，而不是無限的網路頻寬

    14:58

  • when you feel some connection with other people even strangers it seems to be transformational

    就算是陌生人，只要覺得彼此有連結，心情就會被改變

    25:19

  • people generally report having their best creative ideas not when they're frowning into their laptop screen

    人們最好的點子，通常不是盯著筆電皺眉的時候冒出來

    31:17

  • the secret of longevity and happiness is love and friendship

    他引耶魯長期研究的結論：長壽與幸福的關鍵是愛與友誼

    1:11:50

名詞與人物

The Joy of Work
Daisley 的著作，Steven 開場說它在 2019 年成為最暢銷的商業精裝書
Social Chain
Steven 先前經營的公司，這集拿來當遠距上班後員工流失的例子
collective effervescence
社會科學裡的說法，指人在群體裡得到的能量，連內向的人也不例外
affect
心理學對情緒狀態的稱呼，正向或負向會影響人做的決定
ego depletion
自我耗竭，指腦力有限，用久了判斷力就下降
depersonalization
去人性化，倦怠時會把身邊的人看成煩人的東西
default network
放空、沖澡、發呆時活躍的腦部系統，Daisley 說好點子常在這時出現
Great British Medalists
英國奧會委託的研究，比較頂尖與次頂尖運動員的成長背景
Anna Hemmings
Steven 提到的獨木舟選手，11 次世界冠軍，離開團隊後得了慢性疲勞症候群
Climate Reality
Al Gore 的氣候組織，Daisley 受訓後向約 70 家公司做過簡報

延伸

  • Daisley 正在寫一本談韌性的書，書名還沒定，主張韌性是集體的而不是個人特質。
  • Steven 提到前幾週的來賓 Joe Wicks 與 Eddie Hearn，兩人的成長背景都在這集被拿來討論。
  • Daisley 認為大型平台的審核安全機制，應該做成所有產品都能接入的服務。

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