跨集主題

156心島 · ⚓快樂與意義

人生本來就難,意義比快樂重要

Derren Brown2023-01-1296:17專家講研究在 YouTube 看 ↗

Derren Brown: UNLOCK The Secret Power Of Your Mind! | E212

Derren Brown 從童年、信仰和出櫃談起,說斯多葛不能把痛苦歸零。他用魔術與催眠的眼光看人怎麼被故事騙,最後落在意義比快樂重要。

重點摘要

  • 痛苦不會歸零Derren 說自己見過太多人兜售「把創傷和不安降到零」,他沒看過有人做到。他認為人生本來就難、計畫常和結果無關,要做的是跟自己不舒服的部分相處,而不是靠樂觀硬壓。
  • 斯多葛是工具箱不是信仰他認同「困擾你的是你對事情的說法」,也認同只管自己能控制的想法和行動。但他提醒,把它當成生活信條會變成「不該焦慮」,焦慮反而是提醒人該改變的訊號。
  • 故事會騙人魔術師讓你看見你腦中的版本漏掉了東西。Derren 說故事像營火,火光外的森林裡住著被我們排除的東西,那些東西最後會回頭咬人。
  • 十年慢火,不設長期目標他做了約十年才上電視,那段時間只問這一天、這一週是不是想過的日子。他說目標在前半生有用,但長期目標容易變成僵硬,達成之後也可能空掉。
  • 信仰治療與關係他講自己在舞台上做模擬福音派治療的經驗,以及信仰治療的陰暗面。後段談到愛是讓對方當另一個人,以及五十多歲後覺得意義比快樂重要。

時間軸

01:49童年與討好人九歲前是獨生子,愛畫畫、拼 Lego,有點討好人,朋友不多。父親在學校教游泳,讓他沒怎麼被欺負;上了 sixth form 才開始模仿老師、畫漫畫,變成愛吸引注意的人。
05:59信仰到懷疑六歲被老師邀去上 Crusader class,從此虔誠到大學。後來因為做催眠和魔術,看多了人怎麼自欺,才慢慢走出來;基督教聯誼會的人曾在他的演出後方替他驅魔。Dawkins 的 The God Delusion 出版時,他剛好走完這一步。
08:16兒時抽動與回望童年小時候會抽動膝蓋、很大聲地吸鼻子,他覺得像一種自我暗示,演出時偶爾還會復發。他說孩子沒有語言解釋這種強迫行為,最難受的是這點。回頭看童年,他記得自己敏感愛哭,並說寫斯多葛的人,常寫的是自己需要學的東西。
14:14控制與魔術的掩護他到三十多歲後段才出櫃。回頭看,催眠吸引他的是「控制」;魔術則像躲在把戲後面,讓人看把戲、不看你。他說很多孩子因為沒自信才學魔術。
16:46羞恥感他把尷尬和羞恥分開:尷尬是在別人面前丟臉,羞恥是在自己面前辜負了自己。羞恥會變成熟悉的歇腳處。他說沒出櫃時,所有力氣都花在經營魔術師的外殼,外殼愈厚,裡面愈覺得羞恥。
21:05出櫃與「沒人在乎」他說沒有一個清楚的瞬間;當時還是虔誠的基督徒,一位朋友也在參加所謂轉化療法。出櫃之後最解放的地方是,原來沒人在乎,做完這件最大的事,之後什麼都還好。
23:34自責與傷口不歸零從弄丟鑰匙會不會自責聊起,接著 Steven 說最根本的傷從沒真的好過。Derren 同意,並說斯多葛也有點暗示「做對就不會受擾」。他認為人生本來就難,任務是和不舒服的部分整合,而最孤立的經驗反而最能把人連在一起。
27:26信仰治療與吸引力法則他看過很多信仰治療師,說「扔掉藥,病復發就是你信得不夠」和《祕密》是同一套:責任全推回個人,系統本身從不出錯。Steven 接著講了一段自己和人爭論吸引力法則的往事。
29:08計畫與命運的對角線他用一張圖說明:一軸是你想達成的事,另一軸是丟到你身上的事,人生是一條起伏的對角線。他說美國式樂觀認為相信自己就能把線拉回目標,這是新教工作倫理留下的包袱,結果是以前說「不幸」,現在說「輸家」。
30:56斯多葛與焦慮他的版本是:困擾你的是你對事情的判斷,所以只管自己能控制的想法和行動。他用網球比賽當例子,只求打出自己的水準,不要求贏。但他也說,若把它當生活信條,焦慮就成了惡魔,可是沒有焦慮,你不會知道該換工作。Steven 補上「感受是人生的羅盤」,他也同意要聽。
34:05故事與營火外的森林魔術師的工作是讓你發現自己的敘事漏掉了東西。他用營火比喻:故事讓人安心,但被排除在火光外的東西住在森林裡,個人或國家埋掉的部分,最後都會回頭咬人。
36:31下半輩子的轉向他建議看自己羨慕、怨恨的是什麼,那些是被你趕出故事的東西。他說到了人生後半,線索會從外界轉向內在,優先順序從「怎樣才算成功」換成現在什麼帶來滿足和意義。
37:41愛上催眠大學新生週看了一場催眠表演,當晚就決定要學。他說要走長路學,才處理得了出狀況的人。他告訴母親不當律師了,母親說聽起來更好玩;他還寫信謝謝父母從不施壓,唯一要他學的是開車,他到現在都不會。
41:15上電視前的十年1994 年畢業後,他做學生場催眠、在布里斯托的餐廳表演魔術,一度靠失業救濟過活,並寫了一本給魔術師看的書。他說自己從沒有野心,只用「這個禮拜是不是我想過的日子」做標準;第一個電視節目在 2000 年 12 月播出。
46:09成名後的停頓Steven 問他有沒有停下來想過方向。Derren 說人容易漂向自己第二擅長的事。早期電視節目是對 David Blaine 成功的回應,他並不喜歡,才轉做把素人放進 Truman Show 式實驗的節目,自己退到幕後;他引了 Teller 的看法:什麼都辦得到的魔術師,戲劇性很差。
49:17戳穿靈媒的做法魔術師拆穿靈媒的傳統能追到 Houdini,但他認為光說「假的」不好看。他在舞台上替觀眾做通靈讀心,一邊做一邊提醒自己是亂編的;仍有人在後台請他聯絡過世的奶奶。他把觀眾分成鐘形曲線:兩端是堅信全是托兒或堅信他有超能力的人,中間多數人懂這是怎麼回事。
54:56想不通的事與 MiracleSteven 問有沒有讓他自己傻眼的事。他說一次是餐廳裡一位商人猜中第 13 張牌是紅心 Queen,至今不知道怎麼辦到;另一次是 Miracle 的下半場模擬福音派治療,有一位大約四十多歲的女士,他說對方從四歲左右起半邊身體就癱瘓,那晚哭著說左手第一次能動。他的解釋是腎上腺素加上圍繞疼痛的社會模式,X 光不會變,變的是人和痛苦的關係。
58:56信仰治療的陰暗面他一度想過把它做成「世俗治療」,但說那正是開始發瘋、以為自己在扮演上帝的時候。他說在 Benny Hinn 這類知名治療師的場子,現場有病床,也有帶著孩子一路跟著巡迴的家長;捐款有一整套制度,受傷或無法維持療效的人卻沒有任何後續。他也提到被 FBI 和警方找過,但談話都沒有走下去。
1:02:56為什麼走得到這裡Steven 問他的 skill stack。Derren 說沒那麼刻意,做是因為喜歡;經理也主張慢慢來,不要一夕爆紅。他讓作品跟著自己長大,不被「這不算 mentalism」的批評綁住。他說童年的局外人感後來成了超能力,也要讓一隻腳踩在魔術外面,才有槓桿。
1:07:44演出要說些別的事Steven 提到看過他的現場秀,震撼之餘還是覺得被耍。Derren 說單靠「看我多聰明」撐不久,所以他的秀都有別的主題,Showman 講的就是:最難的事,反而是人們共有的事,而那檔秀剛好在疫情前寫完。
1:10:11不迷信長期目標短期目標有用,問題出在長期目標。他舉一位工作狂朋友:賣掉公司後才發現,意義其實來自打造公司的過程。他引 Schopenhauer 的西洋棋比喻:開局就決定全局很荒謬,人生還有丟過來的變數。他也說前半輩子需要目標,它有演化上的價值。
1:14:07逆境與感恩的實驗逆境時他先問事情在不在自己控制內,不在的話就問「這怎麼可能是好的」,讓這個念頭慢慢滲進去;他說這對自己有用,對較焦慮的伴侶沒用。他接著推薦 Emotional Success,書中心理學家的實驗:先引發感恩,再問「一年後的 100 美元,現在要給多少才肯換」,一般人多半答 17,感恩狀態下平均變 31。Steven 說這給了他看朋友短視決定的新角度。
1:20:56愛是讓對方當另一個人Derren 說他有過兩段長關係,個性和現任伴侶相反:他出門輕便,對方帶很多行李。他認為愛是讓對方成為另一個人,而不是一直投射需求,關係要久,就要把對方當作一輩子都認不完的謎。Steven 也講了自己和伴侶的差異;Derren 接著說,伴侶回家抱怨時該做的是聽,不是急著修理。
1:26:15你快樂嗎他記得 Hugh Grant 在晚餐上問他「你真的快樂嗎」,他很有把握地答是。現在五十一歲,他覺得答案更複雜,真正重要的是意義,也就是比自己大的東西。他也說「你快樂嗎」像假問題,像問「你找到熱情了嗎」,預設了只有一個答案。
1:32:39只能見四個人上一位來賓留的題目是:往後四年只能和四個人說話或碰觸,會選誰。他的答案是母親、伴侶和兩位好友;他說五十歲左右,友情突然變得很重,也更愛和多年沒見的人見面。

值得記的話

  • those isolating experiences like they're exactly the things that join us all up

    最讓人覺得孤立的經驗,反而是把人連在一起的東西

    26:32
  • now we call them losers

    以前說人「不幸」,現在說「輸家」,他拿來批評只信個人努力的樂觀模型

    30:37
  • the things in life it's not the things in life that cause your problems it's the the story that you tell yourself about them

    這是他對斯多葛核心的概括:困擾你的是你對事情的說法

    30:56
  • it's important not to fall in love with it too much

    這句指的是故事:人天生需要故事,但不要愛上它

    34:59
  • if you don't have meaning in your life that's that's when you have problems

    沒有意義感,才是人真正出問題的時候

    1:27:42

名詞與人物

Stoicism
Derren 反覆用的框架:分清自己能控制與不能控制的事,但他提醒別把它當成「不該焦慮」的信條。
x equals y diagonal
他用來描述「計畫」與「命運」兩股力量拉扯的圖,人生是一條起伏的對角線。
Mentalist
讀心類魔術的稱呼;他說自己技術上算是,但不想被這個分類綁住。
Miracle
他的一檔舞台秀,下半場是模擬福音派治療,他以此討論痛苦的心理成分。
Teller
魔術師,Derren 引他的看法:能讓任何事發生的魔術師,戲劇性很差。
Schopenhauer
Derren 引他的西洋棋比喻,說明為什麼太早鎖定策略會僵硬。
Richard Dawkins
作者;The God Delusion 出版時,Derren 剛好在心理上離開信仰。
Emotional Success
Derren 推薦的書,作者是研究動機的心理學家,主張從感恩、同理與適度的驕傲這些情緒切入。
David Blaine
美國魔術師;Derren 說自己早期電視節目是對他成功的回應。

延伸

  • Steven 在聊 skill stack 時,拿 Jimmy Carr 和 Lewis Capaldi 長年在小場地磨練的經驗,對照 Derren 的十年無名期。
  • 感恩實驗那段,Steven 追問感恩少的人是不是比較短視,Derren 說書裡沒有這樣講,要問作者本人。
  • Derren 說他的幸福書基本上是一本古希臘哲學的書,與他在這集談斯多葛的部分可以對著看。

出現在這些跨集主題

同港的其他集 · 心島 ⚓ 快樂與意義港

在群島圖上看這個港口的全部 22 集 →