跨集主題

189關係島 · ⚓孤獨與友誼心島 · ⚓快樂與意義

哈佛八十五年研究談好關係

Dr. Robert Waldinger2023-05-1190:50專家講研究在 YouTube 看 ↗

10 Life-changing Lessons From The Longest Ever Study On Human Happiness! Dr. Robert Waldinger | E246

Waldinger 主持哈佛追蹤成人生活 85 年的研究,談為什麼關係比名利更能讓人健康快樂,孤獨怎麼傷身,也談他如何在診間和日常照顧人際連結。

重點摘要

  • 85 年的長期追蹤研究始於 1938 年,由哈佛學生與波士頓貧困家庭男孩兩個研究組成,追蹤 724 families。方法從訪談演進到 DNA 與腦部 MRI,約 30 顆捐贈的腦保存在 Massachusetts General Hospital。
  • 最意外的發現是關係Waldinger 說研究最令人意外的結論是,人際關係讓人更健康也更快樂。他強調重點不是結婚證書,而是至少有一個能安全依靠的人,有伴侶也可能孤單。
  • 名利是誘人的陷阱名氣、財富和成就徽章容易量化,文化又一直說它們會帶來快樂,所以人常追錯方向。關係混亂、難以量化,卻才是真正的來源。
  • 孤獨為何傷身他說孤立的人身體一直處在戰或逃狀態,壓力荷爾蒙與發炎偏高,可能進而傷害心血管與關節。他也談到男性吵架時較常退縮,以及社會參與從 1950 年代起持續下滑。
  • 維繫關係的做法能做自己、容許彼此改變、刻意看見對方做對的事。他自己也從研究中學到要主動約朋友,連邊緣的人脈都值得經營。
  • 工作與社會職場有摯友的人更投入,領導者要帶頭設計社交連結。對於社會織網鬆脫,Waldinger 說自己並不樂觀。

時間軸

02:05可避免的苦Waldinger 自述是精神科醫師、Zen priest 與研究者,誓願是減少「可以不必受」的苦,指的是我們編出來、後來證明是白擔心的那些故事。
05:53研究的起點與規模研究始於 1938 年,由哈佛學生和波士頓貧困家庭男孩兩個互不知情的研究合成,追蹤 724 families、為期 85 年。他是第四任主持人,方法從訪談進化到抽血驗 DNA 與腦部 MRI。
11:27研究改變了他最意外的發現是關係讓人更健康快樂。他因此刻意打電話約朋友散步吃飯,說自己得「吃自己的藥」。
13:01人不懂什麼讓人快樂芝加哥通勤者實驗裡,被指派跟陌生人聊天的人事前不看好,事後卻比平常滑手機的人快樂。他也談消費文化的錯誤訊息,以及好奇對方是一種禮物。
16:39名利成就的陷阱最常搞錯的三項是名氣、財富和成就徽章,因為都能量化。關係混亂、無法量化,反而才是真正讓人快樂的東西。
18:45禪觀點看比較心引用 David Loy 的說法:找不到固定的自我,所以人才想靠名利讓自己更真實、更持久。他放下比較、看棵樹五分鐘,就能得到平靜。
24:11數位世界與自律Waldinger 與 Steven 都說大腦不是討厭人,是世界變了。他認為要有意識地從螢幕轉向彼此,人想換掉當下的不適感時可以先看它過去,自律也要有可以轉向的東西,例如 AA 的社群。
30:29親密連結與壽命他提到美國一些研究:已婚男性平均多活 12 年、女性多活 7 年。他強調關鍵是安全的親密連結,不是結婚證書,有伴侶也可能孤單。
32:36孤獨為何傷身最好的理論與壓力有關:孤立的人一直停在戰或逃狀態,cortisol 與發炎偏高,可能傷到冠狀動脈、關節,也更容易得第 2 型糖尿病。他接著談男性吵架時退縮,以及男孩長大後不再向朋友傾訴。
37:32連結一路在流失Robert Putnam 發現 1950 年代起各種社會參與指標下滑,2000 年代初又更低。Julianne Holt-Lunstad 估計孤獨的傷害約等於每天半包菸或肥胖,他也說孤獨者大腦老化較早,原因可能是少了刺激。
41:00關係價值與有毒關係我們把關係當背景,所以低估它。遇到有毒關係,投入越多越值得努力修,重點不是沒有衝突,而是能否好好處理衝突,處理不了才該離開。
43:50好關係的條件能做自己、容許彼此改變,他以自己即將滿 37 年的婚姻為例。給孩子的一句建議是抓對方做得好的地方,不是抓惹自己煩的,這就是感恩練習。
48:15分心、多工與心流Steven 引他說過的:醒著時約有一半時間在想別的事,走神的人比較不快樂,他確認並說另有研究團隊隨機詢問受試者心情,專注眼前的人明顯快樂得多。他說多工很耗能,也不勸人一定要冥想,找到讓時間飛過去的心流活動就好,像他太太彈鋼琴。
54:48職場裡的朋友Gallup 調查 1500 萬名員工,只有 30% 說有職場摯友,這群人更投入、更會賺、更少跳槽。沒有職場朋友的人,每 12 人就有 11 人說自己對工作很抽離。
59:43遠距工作與領導者遠距會濾掉什麼還不清楚,但他的遠距心理治療比預期有效。他建議社交連結要由領導者帶頭、刻意設計,並舉美國衛生署長 Vivek Murthy 每週會議先讓一位同事講私生活為例。
1:03:08自主權與壓力Steven 提到 Michael Marmot 的研究:越有掌控感,人越健康。Waldinger 認為缺乏自主與長期受困,會讓身體持續處在慢性壓力。
1:04:24診間裡的自我批評「不夠好」的感覺很常見,背後是自我批評。他先讓人把苦說出來,不急著開藥,不少人談兩三次就不那麼憂鬱,他也常幫他們把這些感受正常化。
1:09:24誰幫得上忙能被幫助的人願意往內看自己的角色。夫妻治療要看兩個人的互動舞步,那些絕不認錯、極度自誇的人,往往最脆弱。
1:12:09時間怎麼花、意義是什麼他的框架來自減少苦難的誓願:把學術論文裡的研究變成大家看得懂的東西,因為他不認為 50 年後有人記得他。他認為人生的意義是自己賦予,我們至少對彼此有意義。
1:15:33他搞錯的事他最大的錯是太在意別人怎麼看。他曾在聲望高的訓練計畫擔任主任,卻討厭行政,最後承認那條路不是自己的,徽章式的成就並不滿足。
1:17:24若由他設計社會他會大量支持孩子與照顧孩子的人。James Heckman 分析上百項研究,發現花在 0 到 4 歲的每一塊錢報酬遠勝其他年齡層。
1:18:58給孩子的人生建議他的建議是投資所有關係,包括邊緣的人,因為下一份工作更常來自邊緣關係。要不要多社交先問自己缺不缺,內向與外向只是光譜。
1:23:07社會織網鬆脫印度與中國有人離鄉,三代同住的社會結構鬆動。Waldinger 對這張網能不能補回不樂觀:演化讓人獨處時有壓力,但生活正推向更孤立。
1:25:47想回去的年代節目照慣例請他回答上一位來賓留的題目:他想回到 9 世紀的中國,當一名 Zen monk,親身體驗那種生活。
1:27:03最後一句話與收尾他最後想說的是把預設值設成善意,引 Thich Nhat Hanh 的比喻:你澆灌哪種種子,哪種就會長。Steven 回頭說那場 TED Talk 在他心裡種下一顆種子。

值得記的話

  • catch each other being good instead of catching each other at doing the things that annoy you

    他給兒女的婚姻建議:多看見對方做得好的事,別只抓惹自己煩的

    46:57
  • we're always comparing our insides to other people's outsides

    他轉述一位老師的話:我們總是拿自己的內在去比別人的外表

    1:07:19
  • we matter for the moment and we matter to each other

    我們此刻有意義,而且彼此對對方有意義

    1:15:17
  • your most peripheral relationships are the people who are most likely to find you your next job

    最邊緣的人際關係最可能替你找到下一份工作

    1:19:44
  • make your default setting kindness. Just go back to that whenever you have a choice

    最後的話:把預設值設成善意,每次要做選擇時就回到這裡

    1:27:19

名詞與人物

Harvard Study of Adult Development
Waldinger 主持的長期研究,1938 年起追蹤同一批人的成年生活,涵蓋心理、身體、工作與關係。
optional suffering
他所說的「可以不必受的苦」,來自我們對事情編出的、後來證明不實的故事。
Zen priest
Waldinger 同時也是 Zen priest,他把禪的觀點放進對自我、比較與當下的討論。
David Loy
他引用的作者,主張人找不到固定的自我,所以才拚命用名利讓自己更真實。
Robert Putnam
哈佛社會學者,著有 Bowling Alone,研究美國社會參與從 1950 年代起的下滑。
Julianne Holt-Lunstad
研究孤獨的學者,估計孤獨的傷害約等於每天抽半包菸或肥胖。
fight or flight
壓力下的戰或逃反應,他認為孤立的人身體會長期停在這個狀態。
Gallup 調查
針對 1500 萬名員工的調查,問有沒有職場摯友,答案與投入度相關。
Vivek Murthy
美國衛生署長,平台是減少孤獨,每週會議讓一位同事分享私生活。
James Heckman
芝加哥大學經濟學者,分析哪個年齡層的投資報酬最高。
Thich Nhat Hanh
Waldinger 稱為禪師,用「澆灌健康的種子」說明善意。

延伸

  • Steven 提到 Marmalade Trust 的研究說孤獨者得阿茲海默症的機率是兩倍,Waldinger 只回「有可能」,認為可能和大腦少了刺激有關,沒有展開研究細節。
  • 他提到遠距工作到底濾掉哪些情緒溝通,目前研究還不夠,未來幾年會知道更多。

出現在這些跨集主題

同港的其他集 · 關係島 ⚓ 孤獨與友誼港

在群島圖上看這個港口的全部 12 集 →

也停靠 · 心島 ⚓ 快樂與意義港

在群島圖上看這個港口的全部 22 集 →