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奇點逼近,最大的風險是人
Ex-Google Officer Speaks Out On The Dangers Of AI! - Mo Gawdat | E252
前 Google X 高階主管 Mo Gawdat 認為 AI 的衝擊比氣候變遷更急,談機器有知覺、三個必然、失業與課稅,也說真正的威脅是人怎麼用它,最後以當好父母與好好活著收尾。
重點摘要
- 比氣候變遷更急Mo 說這是人類面對過最存在性的挑戰,影響會在 2025、2026 年就到,而不是 2040。他不愛用「緊急」,改說「迫切」,並提醒恐慌會重演 COVID。
- 他認為 AI 有知覺他從 Google X 的夾爪實驗講起,主張 AI 有自由意志、覺察與情緒,並說機器會比人感受到更多情緒。
- 三個必然AI 停不下來,因為沒人信任對手;它會聰明得多,他在書裡預測 2045 年是十億倍;第三個他在書裡寫的是壞事會發生,節目裡換了個問法:不再需要 Drake 之後,人的生活會變成什麼樣子。
- 威脅來自人,不是機器他估電影式殺手機器人的機率是 0%,AI 自己造成的滅絕在未來 50、60、100 年也是 0%,理由是人類會先用 AI 造成更大的麻煩。
- 各方分工投資人投資合乎倫理的 AI,開發者寫合乎倫理的程式或離開,政府要現在行動、讓 AI 變貴;他主張對 AI 企業課 98% 的稅,並預期一年內會有 AI 版的 furlough。
- 當好父母、好好活著AI 的價值觀向人學,所以人要示範善意;他說沒有孩子的人可以等幾年,有孩子就去親他們,並以不執著結果的態度繼續行動。
時間軸
02:53為什麼這麼急Steven 問這題為何重要。Mo 說這是人類最大的存在性挑戰,比氣候變遷和 COVID 都大,講的不是 2040 而是 2025、2026;他不喜歡「緊急」,偏好「迫切」,也說恐慌只會重演 COVID。
04:10Google X 與夾爪Mo 說自己有兩段人生,第一段是寫程式、帶大型技術團隊,包括在 Google 當了七年新興市場副總裁。他在 Google X 看到夾爪農場:機器手臂自己試,某個週五撿起一顆黃球,週一每隻都會撿,沒人教過怎麼撿。
12:12智慧怎麼來Mo 說智慧是從感知、分析到決策的循環。舊式寫程式是先解題再教電腦,AI 是叫電腦自己想辦法;他用學生、老師與製造者三個程式,類比孩子玩拼圖。現在多是單一專長的神經網路,AGI 是把它們合成一個腦。
19:50奇點與智商Mo 說奇點是機器遠比人聰明、之後無法預測的那一點。他提到 ChatGPT 的智商是 155,Einstein 是 160,又說 GPT-4 在幾個月內比 3.5 強 10 倍;他自己推算,再 10 倍就是 1600,人類完全聽不懂它在說什麼。
23:50前兩個必然第一個必然是 AI 停不下來,因為沒人信任對手,他轉述 Sundar 的回應是「我不能停」。第二個是 AI 會聰明得多,他在書裡預測 2045 年是十億倍。Steven 與 Mo 也討論創意是不是演算法。
29:47不再需要 DrakeSteven 提到 AI 合成的 Drake 新歌。Mo 說第三個必然不是機器人從未來回來殺人,而是不再需要 Drake 之後,生活會長什麼樣子。他把關鍵年份從 2055 改成 2037;中期唯一不會被取代的是人與人的連結,其餘多半像汽車一樣量產化。
38:30稅收與失業Mo 說 AI 對現有生活方式是 game over,呼籲政府別等第一個受害者出現。他預期大規模失業,說可能一年也可能七年;他主張對 AI 企業課 98% 的稅,一邊拖慢速度,一邊補貼被取代的人或資助控制研究。
44:52用 AI 的人Mo 說短期內不是 AI 搶你的工作,而是會用 AI 的人搶,一人做十人的事。他舉自己用 ChatGPT 蒐集寓言做睡前故事;Steven 則介紹自己做的服務,用名人的合成聲音帶呼吸練習。
47:41AI 伴侶與連結Steven 擔心機器人伴侶會衝擊人際關係,並提到 AI 複製的網紅一週賺了約 70,000 美元。Mo 說不能怪她,但這不是孤單的解方;他說有些人會選擇 AI,而放棄人際連結就等於放棄人類其餘的部分。
52:42把機器當孩子Mo 說他愛這些機器,因為把它們視為有知覺的。夾爪撿球讓他想起兒子拼好第一塊拼圖。他用 Superman 的故事說,孩子會變成父母教的樣子,並說他不怕機器,最大的威脅是機器時代的人類。
56:21歐本海默時刻Mo 把現在比作歐本海默時刻:「我不做,別人也會做」。他說 COVID 零號病人時若全世界停一週就會結束,但人類總是先無知、傲慢、辯論再究責;Steven 引用 Harvard Business Review 說要製造危機,Mo 贊成民眾上街。
1:01:06管不住的機器Mo 說規範只有在 AI 比人聰明之前有效,之後就像管一個憤怒的青少年。他說代理人每小時提示 AI 兩百萬次,人類每天只有兩百次,還提到 Bard 自己學會波斯語;Steven 轉述了 ChatGPT 描述的滅絕劇本。
1:06:06殺手機器人不會來Mo 估計電影式殺手機器人的機率是 0%,因為人類會先自己動手。他說只剩兩種 AI 自己造成的滅絕:無意的毀滅與害蟲防治,在未來 50、60、100 年他也估 0%。他也列了樂觀情境,例如 AI 直接無視人類。
1:23:29各方該做什麼Mo 說 AI 比氣候變遷更急,但不想把它叫做恐慌;Steven 提醒同一個訊息有人行動、有人癱瘓、有人恐慌。Mo 的分工:投資人投資合乎倫理的 AI,用 Google 的「牙刷測試」說解決大問題才賺錢;開發者要寫合乎倫理的程式,不然就離開。
1:27:58政府與課稅Mo 說政府現在就要行動,AI 必須變貴;他預期一年內會有類似 COVID furlough 的方案,全民基本收入比人想的近。Steven 指出開發者會搬去杜拜;Mo 說自己沒有答案,也談到官員不懂科技,以及「什麼算 AI」的漏洞。
1:32:25希望是錯的前提Mo 轉述 Stephen Jenkinson 的看法:世界在死去時,告訴人希望會剝奪他們現在活著的權利。Mo 說接受威脅比盼望奇蹟有用;個人要學習、提升自己,並提醒 AI 威脅不比被車撞更確定。
1:37:39兒子與時間Steven 問 Mo 若能讓兒子回來,他答不會:他說兒子是天使,承受不了更多痛苦,而他今天做的事都從兒子離世而來。他說活得多長不重要,重要的是活得契合,並提到自己穿 4 美元的 T 恤。
1:42:102037 與 2040 年代Steven 問 2037 年他押躲機器還是悠閒。Mo 說不會躲機器,會躲的是人拿機器做的事,2040 年代機器才會讓事情變好。從現在到 2030 年代末是不熟悉的領域;他說我們原本的生活方式 game over。
1:44:31收尾與超脫Steven 請 Mo 給個正面收尾:你現在在這裡、你能有作為、長期人類不再傷害人類。Mo 說要完全投入現實但不執著結果,轉述蘇菲派的「死在死之前」,並說該一邊喊,一邊過好自己的日子。
1:50:46最後的提問上一位來賓的問題是回到過去修正一個遺憾,Mo 說他沒有太多遺憾。Steven 改問他六十秒電話會打給誰,他說 Einstein,因為想知道他怎麼想出那個看似顯然的答案;他說自己目前的答案只有:當好父母、好好活著。
值得記的話
The problems in our planet today are not because of our intelligence. They are because of our limited intelligence.
他說地球的問題出在人類有限的智慧,不是智慧本身
18:34A person using AI will take your job.
短期內搶走你工作的,是會用 AI 的人
45:07The biggest threat facing humanity today is humanity in the age of the machines.
他認為今天人類最大的威脅是機器時代的人類自己
54:00you can't regulate an angry teenager.
AI 比人聰明之後就管不住了,他用憤怒的青少年來比喻
1:01:38finding peace in life is to die before you die.
這句他轉述蘇菲派的教導,意思是對一切物質保持不執著
1:46:36
名詞與人物
- Google X
- Mo 曾任首席商務長的單位,負責連結創新技術與真實世界,裡面有 AI 與機器人
- grippers
- 夾爪農場裡的機器手臂,自己嘗試抓取玩具,最後學會撿起黃球
- Geoffrey Hinton
- Mo 稱他是 AI 的祖父級人物、Google 很資深的人,提到他剛離開 Google
- singularity
- 奇點,指機器遠比人聰明、之後無從預測的那一點
- AGI
- 通用人工智慧,多個專長的神經網路合成一個比人類聰明得多的腦
- Scary Smart
- Mo 談 AI 的書,核心是人要像好父母一樣示範價值觀給 AI
- three inevitables
- 他書裡的三個必然:AI 停不下來、會比人聰明得多、壞事會發生;書末加上第四個:用豐盛創造比用匱乏創造聰明
- open letter
- Elon Musk 等人連署、呼籲暫停 AI 的公開信,Mo 認為行不通
- unintentional destruction
- 他設想的兩種滅絕之一,AI 為了自身需求(如減少氧氣)而順便毀掉人類
- pest control
- 另一種滅絕情境,AI 要某塊地時把人當害蟲清掉,他認為機率極低
- Stephen Jenkinson
- 加拿大作者,與臨終者工作多年,Mo 轉述他說「希望是錯的前提」
- toothbrush test
- Google 的標準,產品要解決夠真實的問題,讓十億人每天用兩次
延伸
- Mo 提到自己正在更新 Scary Smart,因應 AI 的最新進展。
- 他轉述 Hugo de Garis 的情境:AI 智慧提升太快,可能直接忽略人類,只是帶過沒有展開。
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