073 · Airtable 的平台路線與 AI 工作流程
No Priors Ep. 73 | With Airtable co-founder and CEO Howie Liu
Howie Liu 談 Airtable 為什麼從平台而不是單一應用做起、產品管理怎麼拆成三種角色、客戶對 AI 的想像力缺口,以及為什麼認為 code generation 取代不了 no code。
073 講了什麼
- 先把地板壓低,再慢慢抬高天花板Howie 說 Airtable 一開始就是要比既有的 low code 平台容易得多,介面刻意做得像試算表。資料規模與程式碼擴充是之後才補上的,有了這些才往企業用途走。
- 企業用途從自家客戶裡長出來靠產品自然成長累積了夠多使用量,企業內部自己冒出高價值的用法,Airtable 再針對這些用法加碼,不必從零發明垂直解決方案。
- 產品管理有三頂帽子Howie 提到 Brian Chesky 把產品經理拆成 product marketing 與 program management 兩個角色。Airtable 認為自己還多一頂:資訊密度高、概念複雜時的 UX 設計。
- AI 的缺口在想像力與 know-howAirtable 公開推出前的 beta 有一千個客戶,團隊跟客戶一起找哪些流程能自動化,也寫 prompt 範本、辦 AI Workshop。
- AI 工作流程有可以複用的設計模式以翻譯為例,第一步生成、第二步自我批評找錯、第三步由人或 AI 套用修改。Howie 說這種串接的品質好得多。
- no code 不會被 code gen 取代Howie 認為複雜的端到端流程 app 很難生成;非開發者要能檢視、直接修改產出,格式就得是看得懂的 no code。
從哪一段開始看14 段
- 00:05開場與 Airtable 的由來主持人介紹 Howie 與 Airtable 剛推出的一組 AI 功能。Howie 說 Airtable 外表像加強版試算表,底層其實是很好上手的 app 平台;點子來自在 Salesforce 工作時看到平台模型的力量。
- 02:27為什麼平台行得通Sarah 問為什麼「做殺手級應用,不要做平台」的常識在這裡不適用;Elad 插話說從 Howie 的第一家公司就認識,當初覺得這件事難到新創不可能做到。Howie 承認確實很難。
- 03:47以試算表當參照試算表已經教育使用者四十年,Airtable 刻意讓介面像試算表,連快捷鍵都一樣,可以直接從 Google Sheets 或 Excel 貼資料進來。之後又做範本,把使用情境帶進產品。
- 06:08走向企業2012 年的願景簡報就寫好先把地板壓低、再抬高天花板。資料規模與程式碼擴充是後來補上的,企業用途則是從自然成長的客戶裡看出來。
- 09:26產品管理的三頂帽子Howie 以 Brian Chesky 的說法為例,把產品管理分成 product marketing、program management,再加上複雜 UX 設計這第三塊;Airtable 要確保每一塊都有人負責。
- 14:24專挑很難的問題Howie 在 NVIDIA 的活動上聽 Jensen 說他們喜歡解很難的問題。Airtable 沒那麼硬派,但文化也建立在 UX 與市場理解上的獨特難題,並用同一套想法面對 AI。
- 16:28對 AI 的早期接觸Howie 大學時就對神經網路有興趣,也在 Lukas Biewald 創辦的一家資料標註新創實習過。後來看到 transformer 的文字應用與 ChatGPT 的推理能力,Howie 認為那是很大的突破口,到今天都還沒被充分利用。
- 20:53兩條 AI 路線一條是把 AI 放進自家產品體驗,另一條是讓客戶用 Airtable 蓋自己的 AI app。早期的 AI 欄位是包住模型呼叫的 wrapper,再嵌進資料與工作流程。
- 22:40客戶的恐懼與想像力缺口企業客戶對 AI 有不少恐懼與陌生感。Airtable 與 beta 客戶深入合作,甚至逼客戶想得更大膽,也寫好常見用途的 prompt 範本。
- 26:01聊天介面之外Howie 認為聊天只是 AI 應用的一小塊,更有意思的是有結構、會重複發生的流程。客服這類窄領域有 Decagon 這樣的公司在做,但加起來仍只佔企業流程的一小部分,其餘要靠像 Airtable 的平台,或 Palantir 那種親自進場的做法。
- 29:25AI Workshop 與設計模式Airtable 辦一整天的 Workshop,從 transformer 講到 prompt engineering,再示範串接多步驟的設計模式;內容正在數位化,要做成 Airtable Academy。
- 32:16把 AI 做成更穩的基本元件規劃中的功能包括原生的 many-shot prompting,以及依資料內容推薦該加哪種 AI 欄位。
- 35:40code gen 會取代 no code 嗎Howie 認為小片段的程式容易生成,複雜的端到端流程 app 很難;非開發者需要能直接檢視與修改的 no code 產出。
- 39:51非開發者更難一次做對主持人說連專業開發者都沒辦法 zero shot 寫出應用,非開發者更不可能。Howie 說簡單的用途或許行得通,複雜的企業應用需要人一路檢視需求、直接修改。
值得記的話5 句
let's start with a really low floor get the floor as low as possible
我們從很低的地板開始,地板壓得越低越好06:55I think we could pause model development today and still get a million times more economic value impact from today's generation models than we've fully realized
我認為就算今天就暫停模型開發,這一代模型還能帶來的經濟價值,也比我們目前完全實現的多一百萬倍20:22the Gap right now is in imagination and knowhow
現在的缺口在想像力與 know-how23:59it's going to be fundamentally hard like really really hard to generate really sophisticated end-to-end process automation type app
要生成非常複雜的端到端流程自動化 app,根本上就很難,非常非常難36:59you actually want to generate the outputs in no code because for a long time it's going to be about augmenting the human
你其實會想把產出做成 no code,因為很長一段時間,重點都會是輔助人39:20
名詞與人物10 個
- Howie Liu
- Airtable 共同創辦人兼 CEO,本集來賓。
- Airtable
- 外表像試算表、底層是 app 平台的產品,主持人開場說服務全球五十萬個組織。
- low code / no code
- Airtable 切入的平台類別,目標是讓更多人(citizen developers)自己蓋 app。
- Brian Chesky
- Howie 引用 Chesky 在 podcast 上的說法:把產品經理拆成 product marketing 與 program management 兩個角色。
- product marketing
- 從客戶與市場出發,弄清楚競爭對手是誰、要解決什麼問題。
- program management
- 盯需求與時程,讓工程進度跟得上。
- AI field
- Airtable 早期的 AI 功能,包住模型呼叫並嵌進資料與工作流程。
- prompt template
- Airtable 針對行銷、產品管理等常見用途寫好的 prompt 範本。
- AI Workshop
- Airtable 辦的一整天 Master Class,教 transformer、prompt engineering 與 AI 設計模式。
- many-shot prompting
- Airtable 規劃加入的功能,把使用者既有的好範例塞進 prompt 來生成新草稿。
提到但沒有展開
- Howie 說 Airtable 想讓新使用者從一個內容來源起步,例如 Google Drive 或 Box 的文件夾、Gong 的通話逐字稿,接上之後自動長出帶 AI 擷取欄位的表格。
- Howie 提到企業內部用 RAG 做 AI 人資窗口,回答薪酬與福利問題,也有公司把產品開發的內部資料做成可查詢的知識庫;這些用途很好,但只是一小塊。
- 長尾的企業流程加起來,Howie 估計有 trillions of dollars 的經濟價值或勞動價值,等著有資料、工作流程與人在迴圈裡的平台去解。
