TikTok 產品經理的薪水與日常
ChChloe來賓
YouTube 標題:EP131 | 解密TikTok產品經理年薪 Feat. Chloe
Chloe 在美國 TikTok 當過資深產品經理,聊北京主管帶來的晚間會議、薪酬結構、談薪心態,以及審核類產品在法規空白裡怎麼取捨。
重點
- 美國團隊的主管在北京Chloe 在灣區辦公室,主管都在北京。開會有真人口譯,通訊工具是 ByteDance 自己做的 Lark。時差讓 Chloe 週日晚上就得開工,一週有三個晚上要從 7 點或 8 點開產品會議到 10 點。
- 資深 PM 的薪酬Chloe 說自己的 base 是 18 萬,target bonus 25%,表現超過期待還會更高。股權她說不算多,主持人以四年 21 萬美金算,一年五萬多;對話中提到第一年整包快 30 萬。
- 談薪最難的是敢開口幫朋友談薪時,資訊蒐集、找出自己的價值、開高錨點都是方法,真正難的是讓對方有自信說出數字。Chloe 把關鍵歸結成從匱乏心態換成豐盛心態,隨時能走人才談得動。
- 審核類產品永遠在追漏洞Chloe 先做假訊息,再做霸凌與騷擾防護。產品負責把政策變成工具,政策再回頭補洞,壞人一出新招就得重做,所以速度決定團隊強不強。
- 中美產品經理的想法有落差Chloe 提議的 followers mode only 被抖音的產品經理否決,理由是要成長、要更多留言。法律常常落後平台,有人選擇先試、等法規來,有人選擇保守。
- 新職位前三個月的做法第一個月先建立信任、搞清楚誰是誰,不急著解問題;第二個月確認自己認同策略、有意見就講;第三個月做一個很小的功能發布,拿到第一個小勝利。
時間軸
| 01:03 | 開場與主持人報到抹布開場介紹來賓 Chloe,說這集要聊 TikTok 的產品在中美兩地怎麼設計、薪水結構怎麼給;雪柔、Iris、琳恩依序自我介紹,Iris 想知道在美國的中資公司工時文化如何。 |
| 04:42 | Chloe 的背景與 Forbes 獎項Chloe 在洛杉磯長大、靠看連續劇學中文,待過 Google、Facebook、TikTok、Discord;也說明 Forbes 30 Under 30 要由主管提名,再經兩輪篩選。主持人先預告這集會中英混雜。 |
| 09:10 | TikTok 在美國有多紅25 歲以下幾乎都在用。主持人們從一兩小時猜到 7 小時,Chloe 公布平均每人一天 1 小時 17 分鐘;Gen Alpha 用 YouTube Shorts,Gen Z 也用 Snapchat。 |
| 12:53 | TikTok 與抖音的關係Chloe 說兩邊文化很像:自己屬於美國分部,灣區有辦公室,但主管都在北京,不少人也做過抖音、西瓜。 |
| 13:57 | 996、007 與時差主持人解釋 996 與 007;Chloe 因為北京週一一早就開始傳訊,週日晚上就要工作,有時早上 7 點跟歐洲開會,一週有三個晚上要開產品審查會。 |
| 16:41 | 真人口譯與 Lark會議有兩位口譯,按下按鈕就會蓋過原音即時翻譯,延遲三到五秒;公司出錢讓中國的 PM 學英文,美國這邊沒有中文課。Lark 內建自動翻譯,但 Chloe 說準確度不太好。 |
| 19:43 | 北京主管的工時文化Chloe 抱怨工作到晚上 10 點,主管回說自己前一晚到凌晨一點還在公司;也有主管在公司旁邊租房,週一到週五住在那裡。Chloe 想談加薪時,主管說美國的薪水是他們的三倍。 |
| 21:46 | 資深 PM 的薪酬base 18 萬、target bonus 25%,超出期待還會更高;股權主持人以四年 21 萬美金算,一年五萬多,第一年整包快 30 萬。Chloe 說進公司那年公司承諾會上市,但沒有發生。 |
| 24:12 | 年資與幫朋友談薪對話中估計要五年以上,Chloe 認為年資沒那麼重要,能做事就好。她上個月幫朋友把 base 從 15 萬談到 25 萬,說是她聽過幅度最大的一次。 |
| 26:01 | 談薪靠心態方法很多,難的是敢開口;匱乏心態的人怕機會不再來,豐盛心態才敢走人。主持人聯想到「配得感」,琳恩說新加坡的人比較敢談,台灣長輩常說年輕人眼高手低。 |
| 29:49 | 超出職責的事要不要接對話帶出 above my pay grade 這個說法:不是份內的事就拒絕。主持人說外商常講先做到下一級才有機會升。Chloe 說升遷很難,很多人忍一兩年後燒盡、辭職換公司,不建議走這條路。 |
| 31:49 | 為升遷拚到什麼程度Chloe 問人是為工作而活,還是為生活而工作。中國同事很拚、態度好,美國人比較有界線;Chloe 認為那是社會問題,要拚才能到下一個收入級距。對話也帶到 lifestyle creep,賺越多花越多。 |
| 35:37 | 怎麼回絕額外工作Chloe 會問為什麼要做、對團隊與下一輪升遷有沒有幫助;沒有明確答案就說排不進優先順序。一位主持人補充,這是方向要對齊,不是挑工作。 |
| 38:52 | 抖音的功能搬進 TikTok抖音成熟、功能多,TikTok 像新創,常參考抖音的需求文件。Chloe 自己在 trust and safety 做的事情方向相反。 |
| 39:39 | Trust and safety 在做什麼訂平台規範、決定什麼內容能出現,B2C 公司要上市一定要有強的團隊。Chloe 先做 2020 美國大選的假訊息,再做霸凌與騷擾;直播的留言防護有追蹤者限定、慢速、關閉留言與關鍵字過濾。 |
| 43:43 | followers mode 被抖音 PM 否決Chloe 以 Twitch 為標準提議,抖音的 PM 說不需要,因為要成長、要更多留言。Chloe 認為美國創作者在意心理健康,中國創作者早已習慣亂七八糟的留言。 |
| 45:02 | 灰色地帶與法律落後一位主持人用黑白灰比喻:有的產品經理貼著黑線探索,有的往白線退。Chloe 說法律常落後,GDPR、CCPA 這類規範也很難落實成產品;先試的人有創新,也有風險。 |
| 49:36 | 快速複製與未立法的空白Chloe 舉例 ByteDance 把 Slack 做成 Lark、看到 Twitch Studio 一個暑假就做出類似產品。主持人另舉直播談股市為例,說明法律還沒管時,開放的平台能先賺錢。 |
| 52:36 | 政策、產品與鑽漏洞政策定規則,產品做偵測模型與工具;有人鑽漏洞,就回頭請政策補。主持人用透明衣服與人體彩繪比喻,Chloe 以泳裝為例:在海灘穿算合規,所以有直播主在房間放塑膠浴缸穿比基尼,產品端拿他們沒辦法。 |
| 58:14 | 核心價值與美國禁令Chloe 說核心價值很泛,但 TikTok 與政策、法務合作得不錯,最大問題是讓美國人喜歡。主持人補充今年美國立法要求不賣給美國企業就下架,還在變動。 |
| 59:54 | PM 要會寫文件因為工程師大多在中國、說中文,PM 靠寫 PRD 溝通。對照 Amazon 先默讀文件再開會,Discord 只要幾個重點就行;中國工程師也有 25% 以上的 target bonus,所以會積極提意見。 |
| 1:03:20 | 還會再去 TikTok 嗎Chloe 說過得很好、工程團隊是見過最強的、做事範圍很大,但時差讓晚上 7 點到 11 點還在工作,沒辦法陪家人,只能撐一年左右。 |
| 1:05:53 | 新職位的第一個月一進大公司別急著解問題:先建立信任、問問題、搞清楚誰是決策者、誰管預算。PM 像迷你 CEO,卻有責任沒權力,要靠關係讓別人幫忙。 |
| 1:09:27 | 第二、第三個月第二個月確認自己認同策略、能主持會議、看用戶與資料,有意見就說;第三個月做一個很小的功能發布。主持人說這套也能拿來回答面試的短期計畫。 |
值得記的話
「the switch is you have to go from scarcity to abundance」談薪的轉換是從匱乏心態換成豐盛心態26:51
「It's not a path I recommend」Chloe 說忍一兩年換升遷、燒盡後辭職的路,不建議走31:32
「the faster you are the stronger your trust and safety team is」速度越快,trust and safety 團隊越強57:58
「you have to build trust you have to build relationships you have to ask questions」新職位前期要建立信任、建立關係、多問問題1:06:09
「you have all the responsibility but none of the power」PM 有全部責任,卻沒有權力1:08:07
名詞與人物
- Chloe
- 本集來賓,在美國 TikTok 當過 senior product manager,後來去 Discord;這集用中英混雜的方式回答。
- Lark
- ByteDance 自己做的辦公工具,文件、簡報、信箱、行事曆都在裡面,訊息有內建自動翻譯。
- Trust and safety
- 負責平台規範與內容安全的部門,Chloe 在這裡做過假訊息與霸凌騷擾防護。
- followers mode only
- 直播時只有追蹤者能留言的功能,Chloe 想引進 TikTok,被抖音的 PM 否決。
- target bonus
- 年度目標獎金的比例,Chloe 說自己是 25%,表現超過期待可以更高。
- lifestyle creep
- 賺得越多花得越多,導致永遠覺得錢不夠。
- scarcity mindset
- 匱乏心態:害怕機會不會再來,不敢開口談薪。
- above my pay grade
- 「高於我的薪水等級」,用來拒絕不在自己職責內的事。
- PRD
- 產品需求文件,Chloe 說在 TikTok 是 PM 跟中國工程師溝通的主要方式。
- Forbes 30 Under 30
- 富比士的 30 歲以下菁英名單,要由主管或高層提名,經兩輪篩選。
延伸
- 雪柔在開場提到,節目先前有一集訪問偏硬體方向的產品經理,可以對照這集偏軟體的做法。
- 談薪細節 Chloe 說自己另有一支 YouTube 影片,這集只提到資訊蒐集、找出價值、開高錨點與認識股權幾個重點,沒有展開。