213身體島 · ⚓老化與長壽
把身體交給數據,只為不死
Bryan Johnson2023-08-03123:19專家講研究在 YouTube 看 ↗
The Man Thats Ageing Backwards: “I Was 45, I’m Now 18!” - Bryan Johnson
Johnson 把自己的作息、飲食與補充品全交給量測數據決定,理由是他不信任自己的頭腦。這集從他的憂鬱、信仰與父親談起,一路講到他把「別死」當成這個世紀唯一的目標,以及他為什麼覺得自己被誤解。
重點摘要
- 「別死」是他給 21 世紀的目標Johnson 說,人類面對的生存風險太多,未來又無法預測,能做的只有別互相殘殺、別毀掉生態、別低估 AI。他認為「死亡無可避免」這個想法讓大家對自我毀滅無感。
- 把決定權從頭腦拿給身體他曾經十年憂鬱,也有每晚暴食的習慣,因此不信任自己的判斷。他的做法是量測各個器官,依數據跑一套演算法,頭腦可以在旁邊吵,但沒有決定權。
- 睡眠排第一他說睡眠排在所有事情之前,就寢固定在晚上 8:30,最後一餐在早上 11 點,連社交場合都要遷就這個時間。他自己也承認,這套作息會讓人覺得他很怪,約會時他會先交一份缺點清單。
- 他的身體數字都是自己的說法他說自己實際 45 歲,不少生理指標像 20 幾歲,補充品把體內 NAD 壓在 18 歲的水準。這些都是他本人的量測與詮釋。
- 把 AI 對齊問題放到自己身上他把自己看成 35 兆個細胞要彼此合作的問題,主張「對自己施暴」要降到零,再拿這個小規模的例子推到人類社會與 AI。他認為人類最終得把部分控制權交給演算法。
- 他覺得被媒體誤解Steven 說他原本對 Johnson 的印象是自戀、怕死、想追求年輕,聊完後感覺完全不同。Johnson 回說,外界的描述離他真正想做的事差得很遠。
時間軸
02:08使命與出身19 歲在厄瓜多爾的見聞讓他想改善全人類的處境。他先創業賺錢,34 歲賣掉 Braintree,再問自己什麼事到二十五世紀還有意義。 04:29少年的社交地圖國中時他把全校的小圈圈畫成一張圖,再一個個交朋友。他說自己遇到人就會在腦中建出對方的資訊結構。 07:33離開信仰在摩門教環境長大,信仰崩解的過程讓他開始不信任自己的念頭,也不再輕易相信別人的頭腦,進而重建一套自己信得過的現實。 10:24十年憂鬱24 歲起陷入約十年的低潮,婚姻、信仰、創業、育兒同時壓著。試過各種方法都沒用,直到結束婚姻、離開教會才散開。 13:44童年與父親他三歲時父親就不在身邊,七八歲時已察覺父親用藥,會在對方狀態不好時打電話、寫信。談到這裡他明顯哽咽。 15:01一年內翻轉一年之內賣掉公司、離婚、離開教會、走出憂鬱。他在紐約的倉庫派對連跳六七個小時,說那是一生最自由的時刻。 18:12社會規範的壓力他說自己能感覺到旁人用表情和字眼把偏離常規的人拉回群體,他把這當成遊戲去試探。他的母親仍是虔誠教徒,過得很快樂。 24:16別死他把「別死」當作這個世紀唯一的目標,理由是未來無法預測,只能先保住存活。Steven 回他:我們終究都會死。 26:51過去的自己與身體做主他說前二十年把身心都搞壞了,自己的頭腦一邊想輕生、一邊讓他每晚暴食,因此決定改由量測數據決定一切。 32:58對自己施暴他把 35 兆個細胞的協調看成對齊問題,凡是加快老化的行為都算對自己施暴,目標是降到零。 36:38死亡的必然與成癮環境他認為大家覺得死亡必然,才對自我毀滅無感;加上食物、手機、酒精圍繞,個人很難靠意志力抵抗。他開車前會大聲提醒自己這是最危險的事。 42:01睡眠為何第一他說睡眠影響的事情比什麼都多,所以把生活排在睡眠後面,固定就寢、不留例外。睡眠評分連續四個月滿分。 46:10作息的代價與睡前細節晚上 8:30 之後的社交他都不參加,也不跟人同房睡。他列出睡前要注意的溫度、聲音、進食時間,還提到睡前給大腦一個問題,隔天靈感特別好。 57:03心率變異他說心率變異是最難拉高的指標,過去約 500 天才從 30 幾升到平均 60 出頭,試過幾種刺激迷走神經的裝置,效果都不持久。 1:01:01酒精、使命與快樂他以前每天早餐配三盎司酒,後來因為熱量預算戒掉。他說自己現在比一生中任何時候都快樂,近期的低潮是件還不能公開談的事。 1:06:49與父親的血漿實驗他說血漿置換有人拿來處理認知退化,證據還在早期、不算有說服力,便捐給父親一公升,兒子也加入、把血漿捐給他。父親為此被網路罵得很難聽,他說看了很難過。Steven 也談到自己小時候發現父親抽菸的震撼。 1:12:51一天的吃喝現場端出他一天的餐點:一天 2,250 大卡,主要是蔬菜糊、堅果布丁和第三餐;早上先喝綠色飲料、吞 60 顆藥,一天總共 111 顆。 1:18:07自動駕駛與補充品他把飲食比成飛機的自動駕駛,每顆藥都要有數據理由。他說用兩種 NAD 前驅物各試了九十天,細胞內濃度都能壓到 18 歲的水準。 1:22:00給新手的建議與身體維護他叫 Steven 照他公布的做法,再自己量測調整,並說糖沒有好處。後面還聊到補睪固酮、掉髮處理,以及性慾怎麼量。 1:28:45姿勢與腦血流他天生頸內靜脈偏窄,檢查發現腦部有狀況,團隊緊張了三個月,所以他才投入姿勢訓練。 1:32:52為什麼扯到 AI他說所有智能體都得學會合作,人類和 AI 的目標才可能對齊。他也用開玩笑的方式挑戰宗教權威,主張重點是這一生而不是來世。 1:40:30把控制權交給演算法他認為人類個人與集體都無法為自己好好行動,得考慮把控制權交給演算法。Steven 提出「不想為了不死而不活」的反問,他反問為什麼頭腦該是不容質疑的權威。 1:44:43樂觀與 AI他說自己樂觀,因為 AI 已是新的主宰。他把 AI 的失控風險和自己的自毀傾向看成同一件事。他說自己不會感到害怕,也承認常覺得世界很奇怪。 1:51:32給聽眾的話他說這一代人有機會,但得放下對自己和社會的神聖想像。第一步是停止跟自己開戰:準時睡覺、吃得健康、不要沾上癮。 1:54:49被誤解與父母他說外界對他的描述離真實很遠。他對父親的健康難以釋懷,曾因聯絡不上父親而嚇壞,現在常寄東西給父母。 1:58:29Steven 的回應與收尾Steven 說他相信 Johnson 出於善意,歡迎不同的看法,也不必全盤接受。最後留給下位來賓的題目是:只能改變世界一件事,會是什麼。
值得記的話
in the 21st century the only objective we have is don't die
21 世紀我們唯一的目標就是別死
24:16I have opted into an algorithm that takes better care of me than I can myself
他說自己選擇讓一套演算法照顧自己
32:09health and wellness is all like a religion
他說健康養生圈很像宗教
1:23:03the weapons at our disposal are to go to bed on time
我們手上的武器就是準時睡覺
1:53:26I would almost prefer to be misunderstood
他說寧可被誤解
1:55:35
名詞與人物
- Braintree
- Johnson 創辦的支付公司,他說 34 歲以 8 億美元賣出
- 25th Century filter
- 他的思考方式:只做到二十五世紀還會留下來的事
- Biological age
- 依生理指標算出的年齡,他區分它和實際年齡,數字都是他本人的說法
- DNA methylation
- 他用來衡量老化速度的指標
- Self-violence
- 他的自創詞,凡是加快老化的行為都算對自己施暴
- HRV
- 心率變異,心跳間隔的變化量,他說是最難拉高的指標
- NAD / NR / NMN
- 細胞能量相關物質及兩種前驅補充品,他各試九十天並測細胞內濃度
- Plasma exchange
- 血漿置換,他拿來做認知退化的嘗試,說研究結果還在早期
- Internal jugular veins
- 頸內靜脈,他天生偏窄,是他投入姿勢的原因
- Caloric restriction
- 熱量限制,他說是證據最完整的長壽介入之一
延伸
- 他提到團隊整理了大量長壽研究並依證據強度排序,血漿置換就是這樣被挑出來的;最後的結果要等父親的檢測報告。
- 他多次把個人實驗類比成 AI 對齊與氣候問題,但只是概念上的類比,這集沒有談具體技術做法。