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237關係島 · ⚓約會與擇偶

別再追忽冷忽熱的人

Logan Ury2023-10-26108:34專家講研究在 YouTube 看 ↗

'The Love Expert: Why Women Are Addicted To Toxic Men,"Have A Boring Relationship Instead!" Logan Ury'

Logan Ury 用依附理論與約會研究,講為什麼人會一直愛上忽冷忽熱的對象、挑伴侶的條件常常挑錯,以及怎麼改約會方式、把話說得更真。

重點摘要

  • 焦慮型加迴避型會卡成迴圈Logan 說焦慮型的人覺得對方會離開,所以一直追;迴避型的人怕被黏住,所以一直退。兩邊都以為這就是愛,直到其中一方變安全或遇到安全型的人才跳得出來。她說約一半的人是安全型,但這些人談上戀愛就不再單身,所以單身的池子裡多半是另外兩型。
  • 忽冷忽熱最容易上癮她用 B.F. Skinner 的鴿子實驗解釋,獎勵時有時無,比每次都給更讓牠一直按。對方有時回、有時不回,大腦就跟著上癮;安全型的人持續給予關心,反而被誤會成無聊。
  • 找對象像科學實驗Logan 說人常以為自己知道想要什麼,其實長期讓自己快樂的人,很少是原本以為該選的那一型。她建議把條件當假設去測,身高、年齡濾鏡設太嚴,只是把自己擋在門外。
  • 「ick」多半是躲開親密的藉口她區分小毛病與真正不相容的地方。魔鬼氈皮夾可以換,氣喘遇上抽菸才是問題。把約會當成說故事的材料,很容易變成為了好笑而約會,而不是為了連結。
  • 示弱才有人能靠近Logan 要約會的人分享故事而不是事實,讓對方看到「裂縫」。Steven 也說自己用坦白做實驗,發現這樣反而拉近距離。
  • 長期關係看的是另一批條件她列出體貼、忠誠、情緒穩定、能一起做難決定、會好好吵架,這些比外表、金錢、相似的興趣更有用。她也提出 post-date 8 的八個問題,讓人約會後問自己的感受,而不是替對方打分數。

時間軸

02:09約會為什麼這麼難Logan 說現代約會大約從 1890 年才開始,約會 app 大約十年前才站穩,人天生會愛,卻沒學過怎麼約會。她是行為科學家出身的約會教練,也是 Hinge 的關係科學總監,說自己在那裡近四年,內部討論的都是怎麼讓人離開 app。
05:18依附理論與她的親身經歷她年輕時陷進焦慮迴避循環,講了 Bowlby 的嬰兒實驗與三種依附類型。後來約會教練要她寫下希望對方讓自己有什麼感受,她發現職場上重逢的舊識才符合,兩人在一起快九年,已經結婚。
11:20迴避型怎麼運作迴避型的流程是被觸發、啟動拉開距離的想法、做出抗議行為。她給的對策是把需求講清楚,以及刻意看對方的優點,壓過大腦專挑缺點的傾向。
15:47依附從哪來、能改嗎她說別把一切怪到媽媽頭上,研究裡約 25% 的人能改變依附型態。另一條路是找安全型的伴侶,她講了先生沒跟著吵起來、她的怒氣就散掉的那一刻。
19:09安全型被當成無聊安全型的人穩定、不玩把戲,卻常被說沒感覺。Steven 提出迴避型因為不太在乎,短期更吸引人,Logan 認同,並說被拒絕時會覺得對方比自己有權力。
22:02為什麼會迷上忽冷忽熱的人用 Skinner 的兩隻鴿子解釋部分獎勵:獎勵時有時無,牠按到沒力氣還在按。老虎機也是同一個道理。
24:41Steven 與女友的循環Steven 描述自己是迴避型、女友偏焦慮,吵架時他想離開、她想解決。Logan 建議雙方都學調節:說需要先冷靜,另一方則轉移注意力,找出相反的解釋。
29:04追到 Bali 的故事Steven 分手後飛去 Bali 想追回女友,一開始對方沒興趣,最後 48 小時才重新愛上。Logan 說這是他放下迴避型習慣、做了不同的選擇。
33:30好關係是一連串選擇與秘書問題好關係是一連串好選擇的結果。她用秘書問題講何時停止找:先看前 37% 的人建立基準,之後遇到更好的就選,以 18 到 40 歲算大約是 26.1 歲。
38:44焦慮型的循環與對策焦慮型是被觸發、陷入災難想像、狂發訊息,再切斷連絡。對策是轉移注意力、傳訊息給朋友,並在腦中替對方的沉默找其他解釋。
41:54被已讀不回的朋友Steven 對被冷處理的朋友說「人都做自己想做的事」。Logan 同意,並說在其他領域有用的拚勁,在約會裡行不通。她講了 Hinge 研究的 digital body language,並引用大學室友的話:別把只當你是選項的人當成優先。
46:04ick 與 deal breaker她說 ick 是躲避親密的藉口,要分辨小毛病與真正不相容的差別。把約會當娛樂,就會為了說故事而約會,不是為了連結。
50:12三種約會傾向Steven 提到一位朋友一年大概約會上百次還是沒找到人,Logan 說她常聽到這種說法,而那一百人裡很可能早有能談下去的對象。她分出 romantic、maximizer、hesitater,三者的共同點是期待不切實際。
53:53約會環境與玩心約會地點會左右感覺:早上七點的咖啡店不浪漫,並肩坐比面對面更放鬆。她談了清醒約會、讓有趣的那面出場,以及別把對方當成補空缺的人選。
1:00:06像科學家一樣約會把偏好當假設去測。美國有 86% 的男性低於六呎,所以身高濾鏡設六呎以上,就只剩 14% 的人。
1:02:30約會時把手機收好桌上有手機,即使蓋著、關著,深談的機率也會變低。她的建議是收起手機和手錶、先處理完工作事,還可以約定先看手機的人請喝東西。
1:04:37分享故事,不要只講事實她說別閒聊,要講事實背後的感受。例如她在一次對話裡問對方有沒有兄弟姊妹,對方只說兄弟住很遠;追問下去,才講到兄弟剛生了孩子、自己還沒見過,那才是故事。
1:07:28示弱是橋完美的外表讓人抓不到著力點。Logan 認為自信的人和自卑的人都可能不敢示弱,並說她寄電子報問讀者覺得自己哪裡「undatable」,收到數百人回信。
1:12:14Steven 的示弱實驗Steven 說最近半年才開始跟女友講真正的低潮,結果關係變深。Logan 補充,自己先說,對方才有空間說,也提到社群媒體只放亮面。
1:18:17從 relation shopping 到 post-date 8Steven 把伴侶條件濃縮成性吸引力、智識連結、互相讓對方更好三項。Logan 說清單越表面越像逛網購,要改成問自己:笑得開心嗎、被渴望嗎、對方帶出哪一面的我。
1:25:17比想像更不重要與更重要的條件她說外表和金錢都會適應,贏樂透約一年後的快樂程度會回到原樣;相似的興趣或個性也沒那麼重要。她把體貼、忠誠、情緒穩定、能一起做難決定、會好好吵架,以及對方帶出你的哪一面列為更該看重的。
1:30:00吵架與「從此幸福快樂」的迷思她引用 Gottman 夫妻,說 69% 的衝突是永遠吵不完的,重點是找到你能一起面對那組問題的人。她也說,認識的那天只占五十年關係的 0.55%,不必糾結怎麼認識。
1:32:17何時結婚:decide, don't slideSteven 講朋友因為年紀焦慮而閃電同居。Logan 說沒有完美的時機,重點是把每個階段說清楚,順勢滑進去的伴侶比較不開心。
1:35:40約會 app 是好是壞她認為約會 app 對 50 歲以上、LGBTQ+ 族群這種市場很薄的人特別有幫助。Steven 提到一些男性的挫折,她說 app 只是現代媒人,真正擋路的是別的東西。
1:37:44好的 Hinge 檔案怎麼寫首張要清楚的大頭照,再放活動照、朋友家人照與全身照;避免讓人找不到本人的團體照,文字要具體、有幽默也有脆弱,不要只回一個字。
1:44:27節目收尾問題上一位來賓留下的問題是什麼是美好的性。Logan 的答案是放掉偽裝、完全在場,以及和對方有深度連結。

值得記的話

  • it doesn't work in dating you can't hustle your way into a relationship

    在別的領域有用的拚勁,在約會裡行不通,你沒辦法硬拚出一段關係

    43:28
  • Logan don't make somebody a priority when they're making you an option

    別把一個只當你是備胎的人當成優先。這是她轉述大學室友說過的話

    44:46
  • you actually need to show me the cracks so that there's something to grip

    你得讓我看到裂縫,我才有地方可以抓住

    1:06:57
  • at some point you have to realize you are choosing a set of problems

    到某個時候你得承認,自己選的是一組問題

    1:31:00
  • get over the we met story and start meeting people

    別再糾結怎麼認識的故事,先去認識人

    1:32:17

名詞與人物

Hinge
Logan 任職的約會 app,她是關係科學總監,常拿 Hinge 的研究當例子。
attachment theory
依附理論,認為童年與照顧者的關係會反映在成年的親密關係,分焦慮、迴避、安全三型。
anxious avoidant loop
焦慮型追、迴避型退的循環,雙方都把這個模式當成愛。
partial reward schedule
部分獎勵機制,獎勵時有時無,比每次都給更讓人上癮,用來解釋為什麼會迷上忽冷忽熱的人。
secretary problem
秘書問題,一種最佳停止理論,先看前 37% 的人建立基準,之後選第一個比基準好的。
three dating tendencies
Logan 的三種約會傾向:romantic 對關係期待太浪漫,maximizer 對對方要求太高,hesitater 對自己要求太高、遲遲不約會。
the ick
突然對對方沒了興趣的那種感覺,Logan 認為多半是躲開親密的藉口。
pet peeve vs deal breaker
小毛病與真正不相容的差別,前者可以忍或改,後者像氣喘遇上抽菸。
digital body language
文字聊天裡的肢體語言,如回得多長、有沒有追問,是 Hinge 研究出的興趣訊號。
post-date 8
Logan 的八個約會後自問問題,用感受取代條件清單。
relation shopping
把找伴侶當逛網購,用條件篩選;Logan 要大家改成 relation shipping,也就是投入去經營一段關係。
decide, don't slide
刻意討論並決定每個關係階段,而不是順勢滑過去。

延伸

  • Steven 提到他訪問過 Bumble 的創辦人,以及他和 Scott Galloway 聊過,後者說前一成的男性包辦了大部分約會與性,這集的 app 討論可以對照那兩集聽。
  • 秘書問題 Logan 說是從《Algorithms to Live By》看來的,想看更完整的最佳停止理論可以從那本書下手。
  • 吵架與衝突的研究是 Gottman 夫妻的工作,這集只講到「有些衝突永遠吵不完」這個結論。

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