跨集主題

302關係島 · ⚓孤獨與友誼

先學會當朋友，再談交朋友

Simon Sinek2024-06-17122:05專家講研究在 YouTube 看 ↗

'Simon Sinek: "Strong Thigh Muscles = More friends", This Is Why You Can''t Make Friends!'

Simon 認為孤獨是我們自己把生活設計出來的結果，解法是服務：先幫別人，才學得會當朋友。對話繞到職場、感情、講台上的給予心態，Steven 也被追問自己的優先順序。

重點摘要

  • 友誼比任何 biohack 都管用Simon 說憂鬱、成癮、焦慮這一串問題，比大家試的各種方法都好的一招是朋友。他舉 Rat Park 的老鼠實驗，以及戒酒團體最後一步是幫另一個酗酒者，說明有人陪的人比較不容易陷進去。
  • 服務是失落的技能被問到怎麼交朋友，Simon 的答案是先去幫一個同樣不會交朋友的人。他自己的例子是每週三替一位陷入低潮的好友諮詢，效果撐不過兩天；後來改成每次都聊他自己的事、讓她來幫他，他說她三、四週內就回到軌道上。
  • 朋友要排進行程，也分很多種Simon 說大家會為工作改掉跟朋友的約，卻不會對客戶這樣。他也主張該有更多詞，把熟人、工作朋友、「deal friend」跟真正會為你出現的人分開。
  • Steven 的優先順序被拆解Simon 追問 Steven 為什麼把感情延到「三年後賣掉公司再說」。Steven 自己的說法是感情成了「residual beneficiary」，只拿到行事曆排完後剩下的；Simon 則說這是用強度換掉了持續。
  • 上台與談判都是給予Simon 上台前提醒自己「我是來給的」，也舉 Michael Keaton 把試鏡當服務。他認為人感覺得出對方是來拿還是來給，先講故事、再講道理，效果比丟數據好。
  • 信任看人，不看建議被問到還需要什麼建議時，Simon 說他不懂財務和交易。他犯過的錯是明明不喜歡某些人，卻因為他們懂得多就照做；現在他學到的是換人，不是否定所有感覺不對的建議。

時間軸

02:20沒有領導的年代Steven 問時代怎麼了；Simon 說人心缺意義與方向，才會跟著民粹與反建制運動走。
06:02友誼是 biohackSimon 在寫一本談友誼的書。Rat Park 實驗與戒酒團體的最後一步，都指向朋友比社群更能保護人。
09:59沒人教怎麼當朋友教領導、教養小孩的產業很多，教當朋友的幾乎沒有；朋友該像會議一樣被排進行程，他舉了一位朋友每天固定時間打電話給喪親友人的例子。
13:26什麼算真朋友只在壞時候出現的朋友可疑，好消息時可以傳訊息分享的人更少。Simon 開始把能分享好事當作朋友的條件。
16:19心、肺、大腿Simon 的說法：心、肺之後第三個要顧的是大腿，因為會走路才有辦法去找朋友。
17:35科技拆掉交友交通、社群媒體與外送把人關在螢幕後面；Steven 講了台下一位年輕人在五百人中問「怎麼交朋友」的場面。
19:38先去服務別人每週三聊天的故事。Simon 說我們過度重視拿，輕忽給；他主張找個也不會交朋友的人，幫他交朋友。
23:50戰友之愛與說愛Simon 談與海豹部隊成員的對話，說他們怕辜負彼此勝過怕死；也講到自己開始對男性朋友說「I love you」，並分辨朋友的不同層次。
31:04信仰與教會維多利亞時代的富人與美國的 Carnegie、Rockefeller 為何捐錢；教會失去年輕人，而 Hillsong 等地方還能坐滿。
36:37辦公室與抱怨Steven 堅持面對面；Simon 認為遠端久了的人回辦公室像健身房，痛是正常的。要抱怨先動手改，並從少回「全部回覆」做起。
46:20個人主義與二戰Simon 說我們過度推崇獨行英雄；Steven 談到少子化。Simon 回頭講二戰時期人們為共同目標犧牲的樣子。
49:44孤立的年輕男性Steven 擔心躲在螢幕後的年輕男性。Simon 分析 Andrew Tate 式的做法：先肯定受害感，再給一條出路。
54:16並肩比面對面容易去哪裡交朋友？Simon 自認不擅長派對，在博物館或散步時並肩站著比較自在，沉默也不尷尬。
58:25Steven 的十字路口Steven 說自己不確定工作的優先順序，用漁夫的故事自問；Simon 逼他說出生活裡哪裡失衡，他答是感情。
1:03:44剩下的才給感情感情被擺在行事曆之後；Simon 用刷牙與看牙醫比喻持續與強度，Steven 說正在試約會夜。
1:07:56放假就放手機Simon 對 Steven 說，度假時還天天查工作，等於告訴團隊不信任他們；他建議 Steven 去三天的小旅行互相保管手機。
1:13:06錢是燃料Simon 暫別公開演講，把職涯比成車、錢比成油；他也拒絕不喜歡的人的案子，因為那種工作耗掉的精神，錢買不回來。
1:18:19學生心態與給予Simon 討厭「第一原理」，改叫初學者心態。別人無法複製他，能學的是不怕說「我不知道」，以及上台前提醒自己是去給的。
1:24:43一直推銷自己的人Steven 提到某位來賓反覆提自己的書與節目；Simon 認為出版社給了壞建議，人類天生分辨得出是來拿還是來給。
1:28:53不安全感不是目的Steven 翻出 18 歲日記的四個目標，發現那是自己不安全感的清單；Simon 說目的是你能給誰，不是你要什麼。
1:33:06公司裡的人際技能捐款不算目的；Simon 認為要教人傾聽、陪伴、給難聽的回饋與衝突溝通，這些技能可以學會，也會帶回家庭。
1:38:06不舒服的對話Steven 說團隊的默默不滿多來自不敢談；Simon 分享自己曾是糟糕的傾聽者、跟女友吵架時改規則，四分鐘內從互相指責變成大笑。
1:46:24先講故事再講道理越戰美軍與越南傷亡的對照是 Simon 的開場故事；情緒要用情緒回應，數據不行。他還講了台上的眼神接觸與用「we」不用「you」。
1:54:00需要建議的地方Simon 說他不懂財務與交易；兩人談到承認不懂的企業家，以及他怎樣學會直覺不對就換人。
1:58:17合約之外的信任好交易簽完就不會再看合約，因為彼此信任。Simon 以此作結。

值得記的話

  • I think you have to learn to be a friend before you can make a friend

    要先學會當朋友，才有辦法交朋友

    29:30

  • people have to earn the right to complain

    人要先做了點什麼，才有資格抱怨

    42:20

  • if this was a business problem you would never let yourself defer that problem for 3 years

    如果是生意上的問題，你不會讓自己拖三年

    1:03:28

  • people will listen to stories and remember stories they will forget explanations

    人會聽故事、記得故事，卻會忘掉說明

    1:46:24

  • data has to meet data and emotion has to meet emotion

    數據要用數據回應，情緒要用情緒回應

    1:49:02

名詞與人物

Rat Park
Simon 講的老鼠實驗：在有同伴和玩具的籠子裡，老鼠喝摻嗎啡的水到上癮後會自己減量，最後只喝清水。
Unreasonable Hospitality
和 Simon 合寫友誼書的那位朋友寫過的書；朋友的名字在字幕裡拼法不可靠，這裡不寫。
Alcoholics Anonymous
戒酒互助團體；Simon 提到十二步的最後一步是幫助另一位酗酒者。
residual beneficiary
只拿到行事曆排完後剩下的東西；Steven 用來形容被擺在工作之後的感情與友誼，Simon 接著拿這個詞調侃他。
Andrew Tate
Steven 提出的例子；Simon 說他先肯定受害感，再提供出路，所以有效。
Hillsong
Simon 舉的例子，說明年輕、有現代感的教會仍可坐滿大場館。
Michael Keaton
Simon 轉述他把試鏡當作服務而不是索取的做法。
painting the edges
Simon 上台時刻意與觀眾席各角落的人眼神接觸的方法。
Julian Treasure
Steven 提到的 TED 講者；講如何成為好講者的影片觀看數遠高於講如何成為好聽眾的那支。
Richard Branson
Steven 轉述他曾不懂利潤，團隊用蠟筆畫網子裡的魚來說明淨利。

延伸

  • 這集接續 Simon 與 Steven 上次談過的孤獨，核心換成友誼與服務。
  • Steven 提到 Scott Galloway 談過孤立的年輕男性，與這集的討論互相呼應。

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