比特幣、指數基金與房租之爭
No.1 Money Saving Experts: Do Not Buy A House! Putting Money In A Bank Makes You Poorer!
三位來賓談一千美元、一萬美元該怎麼放:比特幣、指數基金,還是房租收入。從買房、房貸、退休金一路聊到人脈與居住地,每個人都拿出自己的算法。
重點摘要
- 三位來賓三條路線一位把大部分身家押在加密貨幣,說它是史上表現最好的資產;一位偏重房租與股息現金流,主張「十年的犧牲」;另一位以指數基金為主,只拿一小部分去賭。三人都同意手上只有一千美元時,先投資自己的賺錢能力。
- 比特幣的報酬與回檔加密派說比特幣自 2012 年起年報酬約 145%,近年可能降到約 100%,中間有三次約 70% 的回檔。房產派的反駁是,行情跌 70% 時你可能正好失業或要用錢,賣在谷底就是真的虧損。
- 撐得住才算數來賓之間真正的爭點是時間與情緒。Nasdaq 在 2000 年曾從高點跌 78%,過了 15 年才回到原本的水準;有人拿定期定額當解方,因為跌的時候照樣買進,平均成本會往下掉。
- 自住房不是投資Steven 問買房是不是致富手段,三位都排在很後面。房產派用 50 萬美元房貸的例子算給他看,前 20 年每月 2,500 美元的付款有一半以上是利息;他也說房子該當成一筆開銷,買得起、想要、準備好了才買。
- 退休金與社會安全房產派說社會安全金不是存進自己的存錢筒,今天的勞工繳的是在養今天的退休者,人口結構讓缺口愈來愈大。指數基金派則舉 Coast Fire 當替代:35 歲存到一個門檻,之後不再投入也能靠複利走到 65 歲。
- 現金放銀行會變少,人脈比算術更值錢一位來賓算出銀行存款利率遠低於通膨,一百萬美元一年少掉約 25,000 美元的購買力。Steven 與其他人則回到人脈:幫別人牽線、往網絡裡放東西,機會才會回來。
時間軸
08:06迴避錢與先記帳Steven 唸出多數人逃避看自己的帳戶與帳單,來賓回應:先記一個月的花費,才有起點。其中一位說自己 2014 年記帳,原以為每月花 1,500 美元,結果是 2,800 美元。
10:56三種投資方式先還掉信用卡債、留點緩衝,再選:全交給顧問、買 S&P 500 被動投資,或自己挑投資標的。他算給 Steven 看:每月投 1,000 美元、30 年,被動約 190 萬美元;自己挑標的、報酬更高的話,約 350 萬美元。
18:35比特幣報酬與回檔辯論加密派主張要追的是報酬夠高的資產,並說比特幣自 2012 年起年報酬約 145%。Steven 扮演反方問它憑什麼有價值;對方回說所有貨幣都是社會共識。房產派舉出歷次大跌時比特幣跌幅比股市更深。
39:071971 年那一千美元與一萬美元怎麼配房產派說,1971 年投入 1,000 美元到 S&P 500、股息再投入,今天約 33 萬美元。指數基金派自己是九成指數基金加一成投機,目標先存到 10 萬美元;加密派則說他會改買 Nasdaq,年化約 18%。
50:152030 年之後的經濟加密派說經濟成長由人口、生產力與債務三件事構成;人口老化讓前兩項縮小,債務靠印鈔撐。他認為 2030 年後 AI 與機器人會讓這條公式失效,並說 AI 代理之間的付款會走加密貨幣的管道。
1:03:45被動收入是真的嗎加密派覺得「被動收入」是社群媒體編的夢,出租房最不被動。房產派則說自己剛開始也痛苦,要換過幾個物業經理才找到對的人;他要求每年 7% 的現金報酬率,重點是現金流不是房價漲跌。
1:10:21為什麼富人愈來愈愛租房指數基金派自己租房,把差額拿去投資。他引述《紐約時報》,說租房的百萬富翁在 2019 到 2023 年間增加到三倍;加密派補充,買第一間倫敦公寓是年收入的 3.5 倍,如今同樣的房子是 12 倍。
1:18:50買房排在後面與槓桿Steven 問買房是不是致富手段,眾人排得很後。房子漲到百萬也要繳更高的稅與保險;來賓另外解釋槓桿:頭期款 10 萬撐起 50 萬的房子,漲到 100 萬時報酬率更高,風險也更大。
1:20:12用加密資產借錢與質押加密派說他曾以一千枚 Ethereum 借到幾百萬美元,不用打給銀行;也解釋質押的收益,Ethereum 約 4%。指數基金派反駁:收益是用 Ethereum 付,幣價掉了,美元價值也跟著掉。
1:25:45退休金與社會安全房產派自己不用 401k:選項有限、有費用、59 歲半前提領要罰 10%,但雇主有配對時另當別論。他解釋社會安全金是現職者養現在的退休者,缺口只能靠印錢補,領到的支票買得到的東西會變少。
1:34:10Coast Fire指數基金派認為 401k 是強迫儲蓄,雇主配對有行為上的好處,並介紹 Coast Fire:35 歲存到約 150,000 美元,報酬 8%,30 年後約 150 萬美元。他說自己已接近這個數字。
1:44:11解決收入,還是砍支出其中一位來賓說自己不從成本下手,專攻收入,多條收入來源比省小錢划算。指數基金派認為砍支出才是容易摘的果實;房產派補充,時間值多少也要算進去,他每天請人接送通勤,用來工作。
1:47:30現金放銀行會變少最大的錯誤是把錢全花光,或全存起來不動。其中一位來賓算:銀行利率 0.1% 到 0.5%、通膨 3%,一百萬美元一年少約 25,000 美元購買力。加密派也說,公司手上的現金同樣會被貨幣貶值吃掉。
1:51:35富人玩的是不同規則指數基金派說富人較有紀律,用幾十年尺度做決定。加密派說有錢人拿得到非追索貸款與公開前的私募配額,因為他們付給投行的費用夠多;一般人至少可以買指數基金,不必付高額管理費。
1:54:12人脈就是財富Steven 說自己見過億萬富翁的朋友圈才拿得到公開前的配額。他提到 Harry Stebbings 用 20VC 的人脈募到大基金;加密派則講一位年輕銀行家在泡沫後的矽谷咖啡店交朋友,後來管理那批創辦人的財富。
值得記的話
The single best skill you can acquire in life is to learn how to sell.
人生能學到最好的技能,就是學會推銷
05:16There is no such thing as returns without effort.
沒有不用付出的報酬
1:04:18A house, a primary house is not an investment, never will be.
自住的房子不是投資,永遠都不會是
1:14:28I never really solve for costs, I solve for income.
我從來不從成本下手,我解決的是收入
1:44:11It's what you put into the network, not what you take out.
網絡的關鍵是你放進去什麼,不是拿走什麼
1:57:41
名詞與人物
- S&P 500
- 美國 500 家最大上市公司的指數,來賓拿它當被動投資的基準。
- Nasdaq 100
- 美國科技股為主的指數,加密派說它年化約 18%,但 2000 年曾下跌 78%。
- Drawdown
- 資產從高點下跌的幅度,這集用來比較比特幣與股市的回檔深度。
- Debasement of currency
- 貨幣貶值,加密派用它解釋資產價格上漲、薪水追不上的原因。
- Dollar cost averaging
- 定期定額,下跌時也照常買進,把平均成本壓低。
- Cash on cash
- 房產派衡量出租房的指標,只看投入的現金每年換回多少現金。
- Staking
- 質押,把代幣鎖進網路協助維護,換取收益;Ethereum 這集提到約 4%。
- Metcalfe's Law
- 網路價值隨使用者增加而放大,加密派用它解釋加密貨幣的採用曲線。
- 401k
- 美國雇主提供的退休帳戶,稅負遞延,雇主可能配對提撥。
- Social Security
- 美國的社會安全制度,來賓說它是現職者繳稅養現在的退休者。
- Coast Fire
- 提早存到一個門檻,之後不必再投入,複利自己會長到退休金額。
- Non-recourse loan
- 非追索貸款,借款人不必用其他財產償還,來賓說只有資產很高的人拿得到。
延伸
- Steven 說他想替人脈也建一套像理財那樣的系統:記下對方的生日、想辦法幫上對方的忙,而不是拿到電話就等下次巧遇。
- Coast Fire 的 150,000 美元門檻是以 8% 報酬推算。Steven 追問到時候值多少,來賓承認通膨是算式的另一半,建議先估出每年開銷再倒推目標。
- 破產後十年財務表現較好的說法,是 Steven 當場唸出來的一則資料,來賓沒有另外舉證。