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AI 失業潮與伊朗戰爭的對辯

Cenk Uygur2026-05-28103:32專家講研究在 YouTube 看 ↗

EMERGENCY DEBATE: They Are Lying To Us About AI (Cenk Uygur BANNED from the UK!)

Cenk 與 Kevin 在 Steven 面前對辯資料中心、AI 失業潮、伊朗戰爭和美國的政治走向,兩人立場幾乎處處相反,剛好看清各自的論據。

重點摘要

  • 資料中心的帳該誰付Kevin 說猶他州的反對聲浪背後有中國資金,並稱自己手上有資料交給政府;Cenk 不接受這個說法,他在意的是居民的電費不該替科技公司買單,成本要由賺錢的公司自己扛。
  • 失業潮有沒有計畫Cenk 說各家公司都在搶著裁 10% 到 25% 的人力,卻沒有人拿得出對策,只有 Ro Khanna 在談;Kevin 回答新技術一向創造新機會,月球與火星計畫就會帶來大批高薪工作,他不認為會大量失業。
  • 轉型期的空窗Cenk 認為就算長期結果樂觀,中間二十年照樣有人被裁,被裁的裝配線工人不可能變成上火星的工程師;Steven 轉述 Uber 執行長談 9.4 million 個司機工作時只回了「我不知道」。
  • 伊朗戰爭怎麼收場Cenk 主張這場戰爭符合以色列的利益而不是美國的,美國該直接跟伊朗談和;Kevin 認為伊朗政權靠能源收入養軍隊,海峽封鎖讓它每天損失 210 million 美元,加上中國的壓力,終究會坐下來談。
  • 美國會不會更社會主義Kevin 說美國每 17 到 20 年就擺盪一次,社會主義進不了白宮;Cenk 則說現在根本不是自由市場而是 corporatism,他想要的是受民主制衡的資本主義,並點名 Tucker Carlson 是共和黨裡他擔心的人選。

時間軸

02:23開場與三個題目Steven 說他不要吵架而是要找真相,點出 AI、地緣政治和現在的美國三個主題。
03:15資料中心之爭Kevin 認為 AI 與資料中心是治癌和教育的基礎,反對聲浪是中國資金推動;Cenk 說中國跟這件事無關。
08:05成本誰來扛Cenk 說資料中心拉高居民電費很不公平,成本應由獲利的公司負擔,不然人民就該拿股權。
09:35搶著裁員的風險Cenk 擔心各家公司同時裁 10% 到 25% 的員工,會從衰退走向蕭條,政府卻沒有計畫。
10:59Kevin 逐條回應Kevin 同意資料中心該自己供電,並認為「機器人吃小孩」的說法是稻草人;他拿中國 19 個月內蓋出的 400 gigawatts 燃煤電力說明競賽壓力。
15:28CEO 自己的預言Steven 引 Altman、Musk 和 Dario 的失業預測,Kevin 回以 Dario 也說過再不擴建算力,中國就會追上。
19:38UBI 與被裁的人Cenk 算給大家看,年薪 $120,000 的工程師改領 UBI 只剩約 $36,000,並質疑 58、62 歲的人要怎麼轉行。
23:58負責任的競賽Steven 追問具體做法;Cenk 說政治獻金讓管制不可能,主張讓 AI 公司出錢補貼失業保險,否則民怨會爆發。
26:55稅、創業與中產Kevin 說 AI 公司還在虧錢,富人被課重稅就會搬走;Cenk 反駁沒有消費者才是真正的問題。
35:32招募與人形機器人Steven 說自己招募時已經偏好會用 AI 的人,並提到 Figure AI 的直播和 Musk 的機器人預測,逼 Kevin 回答。
40:05新工作與空窗期Kevin 以月球基地和火星計畫舉例,說新工作會很多;Cenk 說過渡期沒人處理,Uber 的 9.4 million 司機也沒答案。
48:50川普支持度下滑Steven 拿民調問真相;Cenk 說戰爭、通膨和 Epstein 檔案把川普的支持度拖垮。
51:03政治獻金與以色列Cenk 主張美國的對中東政策被捐款左右,這場戰爭只有以色列得利,並呼籲跟伊朗談和。
58:38Kevin 看伊朗Kevin 說伊朗少數人靠能源收入養軍隊,主張由周邊國家管理海峽,並預期戰事會因沒錢而結束。
1:05:16Cenk 談核武與以色列Cenk 反駁核武威脅被誇大,說停火每次靠近就被以色列打斷,並批評美國媒體的角度。
1:10:43最壞的預測Cenk 預測戰事重啟,伊朗轟炸海灣油氣設施,重建要五到十年。
1:12:04第一場科技戰爭Kevin 說便宜的無人機對比昂貴的飛彈,成本不對等,預期未來兩年反無人機技術會出現。
1:18:08耐心比較久的人贏Steven 說川普只剩幾個月,伊朗可以拖;Kevin 認為中國對伊朗的壓力才是關鍵。
1:20:04協議談得成嗎Steven 懷疑對方沒有明確的談判窗口;Cenk 列出他認為顯而易見的協議,並說被以色列擋下,也談到 AI 在戰場與監控的用法。
1:25:56Kevin 的和平市場Kevin 說中東和平會打開龐大的消費市場,因此他保持樂觀。
1:29:08美國會更社會主義嗎Steven 拿 Gallup 民調問,Kevin 說美國每隔十幾二十年就會擺盪,學生領到薪水就變資本主義者。
1:33:092028 誰會贏Kevin 不敢猜,只說民主黨走偏了,需要務實的中間派。
1:35:13什麼叫社會主義Cenk 說美國現況是 corporatism,主張民主制衡的資本主義,把錢拿出政治才是解法。
1:38:13民粹與 Tucker CarlsonCenk 說共和黨只有 Tucker Carlson 能贏;Kevin 笑過之後也認真考慮這個可能。
1:42:15民粹左右對決Cenk 希望兩邊都是誠實的民粹派,Steven 收尾,說這些問題多半只能回答「我不知道」。

值得記的話

  • everybody is in a rush to fire 10 to 25 percent of their workforce

    每個人都急著裁掉一成到兩成五的員工

    09:35
  • Every new technology in American history for over 200 years has created vast opportunity

    Kevin 說美國兩百多年來的每一項新技術都創造出大量機會

    12:13
  • 10% unemployment would be worse than anything that's ever happened in our lifetimes

    Cenk 說失業率 10% 會比我們這輩子經歷過的任何事都糟

    22:34
  • the opportunity's so bright, I gotta wear shades

    Kevin 說機會亮到要戴墨鏡

    41:08
  • democratic capitalism is the right way to go where we have capitalism, but it is checked by democracy

    Cenk 主張資本主義要由民主來制衡

    1:37:20

名詞與人物

Cenk Uygur
本集來賓之一,主持 The Young Turks,自稱進步派、資本主義者。
Kevin
另一位來賓,在猶他州開發資料中心,也在大學教書,立場偏商業與樂觀。
The Young Turks
Cenk 的節目,他說他們的口號是「get caught trying」,也常引用以色列媒體的報導。
Ro Khanna
Cenk 說他是唯一認真談 AI 失業對策的政治人物。
Arabella
Kevin 指稱資助猶他州反對資料中心團體的網絡。
Strait of Hormuz
荷莫茲海峽,戰事中被封鎖,是兩人談油價與伊朗政權財源的核心。
corporatism
Cenk 用來形容現況:產業收買政治人物,等於替企業做的社會主義。
middle out economics
Cenk 轉述 Nick Hanauer 的主張:把錢給中產,他們會立刻花掉,勝過讓富人囤著。
Figure AI
人形機器人公司,Steven 說他們直播過機器人連續幾天分揀包裹。

延伸

  • Kevin 提到的「第一場科技戰爭」和便宜無人機,與 Cenk 擔心的 AI 在軍事與監控上的使用,是兩人在戰爭那段的主要交集。
  • Steven 在後段拿 Gallup 民調談年輕人對社會主義的好感,可與 AI 失業那段的民怨合著看。

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