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移民、氣候與 AI 的三方交鋒

Konstantin Kisin2026-08-2093:59專家講研究在 YouTube 看 ↗

Konstantin Kisin’s WARNING: Our Leaders Have Lost Control, We’re Headed For Conflict And Violence!

Kisin 與一位經濟學者同場，Steven 居中，從英國移民與福利吵到氣候、伊朗戰爭、中國模式與 AI。三人立場常常相反，爭點很清楚，適合想看左右兩邊怎麼各自推論的人。

重點摘要

  • 民粹兩端並起Kisin 預測經濟停滯加上移民與文化焦慮，會讓動亂與暴力更有可能。他說這不代表一定發生，但目前看不到有人處理。
  • 福利與誘因Kisin 認為福利設計讓人沒有誘因工作，也主張外國籍居民不該領社會住宅與失業補助。經濟學者則要政府多花錢在基礎建設，兩人對「借錢」的看法也不同。
  • 氣候與能源的分歧經濟學者擔心氣候崩潰、主張降低全人類的能源消耗；Kisin 說英國只占全球排放 1%，應該發展便宜能源並做防洪等適應。
  • 伊朗戰爭與糧食Kisin 說川普走進陷阱，伊朗耗得起，美國有期中選舉的壓力；經濟學者擔心肥料與糧食短缺。
  • 中國與蘇聯經濟學者看好中國把國家基建和民間競爭結合；Kisin 以蘇聯經驗反駁，強調言論自由與數字的可信度。
  • AI 的走向Kisin 認為最大風險是人類變成次等物種，但結論是沒人擋得住，剩下的是怎麼過好眼前的日子。

時間軸

02:29開場：最擔心的事Kisin 說他兩年前寫過一篇談未來隱憂的文章，預測極左與右翼民粹會同時崛起；伊朗戰爭會把這個趨勢再往上推。
03:28移民成了引爆點Kisin 認為根源一半是英國與歐洲自金融海嘯後的經濟停滯，一半是大規模無管制移民引發的文化與人口疑慮。Steven 問同理心，他答這是實務問題，國家就是得有邊界。
08:05右派的怨氣Kisin 說政治階層左右都不處理非法移民，右派的口號只會愈來愈硬，選舉上也有效；但就算右派上台，經濟不成長，日子也不會自動變好。
10:37社會主義與蘇聯經驗Kisin 說美國年輕人買不起房，轉向社會主義是可以理解但不明智的反應，他認為民主社會主義就是共產主義，並用在蘇聯長大的經驗講它為何讓大家一樣窮。
12:32資本主義也會垮經濟學者插話：動亂絕對跑不掉，而且資本主義同樣會失敗，他怪主流經濟學家把氣候衝擊看得太輕。
13:58邊界是誰的責任西班牙邊境事件，經濟學者轉述一種說是摩洛哥與以色列佈局的說法，Kisin 說自己沒看過證據，就算屬實，守不守住邊界仍是歐洲各國自己的事；他提到近十年略少於 300 萬人橫渡地中海。
17:34福利、誘因與英美差異Kisin 說福利支出一旦高過國防與教育，領福利就比找入門工作划算；英美差在文化與制度，美國對失敗比較寬容，但也少了安全網。
21:06政府該不該多花錢經濟學者主張政府該多花錢蓋水壩等基礎建設，並以中國為例；Kisin 贊成借錢做生產性投資，但把發錢給人不工作分開看，並指出英國工業電價是全世界最高。
24:14能源、排放與氣候Kisin 說未來的排放主要來自印度與中國，英國只占 1%，與其減產能源，不如發展便宜充沛的能源，再蓋防洪設施去適應；中間還為一個古代氣候的年份爭了一下。
30:10AMOC 與中印排放經濟學者說，大西洋經向翻轉環流若停止，倫敦的氣溫區間會落在零下 20 度到 35 度；兩人也爭論中國排放是否真的在下降、印度又會在何時改變。
32:28世界政府與工程師經濟學者說要降低全人類的能源消耗，沒有世界政府做不到，還說寧可讓工程師取代選舉；Kisin 反駁這正是氣候末日論的真面目，並認為出路是開發不排碳的能源。Steven 以 AI 的競賽類比各國難以合作。
40:20崩潰的時程經濟學者覺得未來十年內，人類維持文明的能力就會開始瓦解，也說自己的時間可能抓得太遠；Kisin 則回到能做的事：把資金放在真正行得通的能源上。
45:30伊朗戰爭與糧食Kisin 認為川普走進陷阱，伊朗耗得起；經濟學者主張美國該退出中東並憂心肥料、糧食短缺。兩人都說川普最後只能把一份爛協議說成勝利。
54:02民主社會主義之爭經濟學者說美國私有化走過頭，需要公共財，以英國水務私有化為例；Kisin 回他民主社會主義就是換個方式選出共產黨，政策照樣行不通。
55:57蘇聯失敗、中國成功？經濟學者說中國把中央規劃與民間競爭結合，蘇聯做不到；Kisin 提醒共產政權會編造數字，經濟不是唯一要看的事。
58:30中國的自由與歷史兩人對言論自由、民營企業能不能存活針鋒相對，也拿美國的監獄人口、莫斯科地鐵、毛澤東時代與鄧小平之後的轉變互相比較。Steven 還唸了一份幸福感調查的排名。
1:05:32新首相與英國出路Kisin 說新首相 Andy Burnham 公關做得好，卻處理不了前面談的結構問題；他列出的方向有便宜能源、不給外國籍居民福利，以及年輕人的焦慮與憂鬱。
1:11:19Woke 是什麼Kisin 把 wokeism 定義成按人口特徵排出的壓迫階層，以群體而非個人評斷人，只在乎感受而不看結果。
1:13:45AI、收入與稅經濟學者談 AI 取代勞動後的收入問題：政府必須創造貨幣，稅是用來抽掉多餘的錢；Kisin 說到最後某種形式的重分配逃不掉。
1:15:52AI 的終點Kisin 認為 AI 最大的風險不是經濟，而是人類會變成次等物種；三人從貓控制人類，一路聊到能不能把母性本能寫進 AI。
1:20:01母性本能與失控跡象Steven 轉述 Geoffrey Hinton 的母親與嬰兒比喻，Kisin 認為不可能把母性本能寫進 AI，經濟學者則說那是同理心；後面談到 AI 被關機時自我複製、威脅工程師的例子，以及哪間公司撐得到最後。
1:26:23AI 會是選戰議題嗎Steven 認為 AI 會成為 2028 年的大議題，Kisin 覺得多數人沒那麼關心，又說矽谷有一群想當神的年輕人，不會停下來。Steven 轉述朋友私下聽到的說法：業界會用「我要用模型解決癌症」反駁要放慢的人。
1:29:52沒人擋得住，所以怎麼活Kisin 說沒有人能阻止 AI，要做的是過好現在、做有意義的事；他對氣候則仍抱著技術能解的樂觀。
1:32:23結尾與更正經濟學者說他正在寫的書主張經濟學家誤判了氣候的衝擊；Kisin 承認前面把 120,000 年說成 12,000 年，少了一個零，向觀眾更正。

值得記的話

  • The hard reality is Britain can literally do absolutely nothing about climate change.

    他說英國在氣候上無能為力，理由是只占全球排放 1%

    26:28

  • I don't believe in suicide for token gestures towards not solving a problem you're claiming to solve.

    他反對為了象徵性的動作拖垮經濟，卻解決不了宣稱要解的問題

    34:19

  • People will follow the incentive structure that's in front of them.

    他談的是外籍人士福利，認為人會照眼前的誘因行動

    1:10:33

  • Best case scenario, you become a pet. Worst case scenario, you become a cow.

    他說創造出更聰明的物種，人類就成了次等物種

    1:19:11

  • the only choice any human being on the planet now has is how do you live the time that you have between today and the day you die

    他的結論：人唯一能選的，是怎麼過剩下的時間

    1:30:43

名詞與人物

Konstantin Kisin
在蘇聯長大、住在英國的評論人，他說自己反共的立場早就人盡皆知。
Andy Burnham
節目中說英國剛任命的新首相，Kisin 評他公關很強，但解決不了結構問題。
AMOC
大西洋經向翻轉環流，經濟學者說它一旦停止，歐洲氣溫區間會大幅擴大。
Limits to Growth
1972 年發表的報告，經濟學者說它由 MIT 的工程師寫成，當年就警告過生態風險。
Strait of Hormuz
荷莫茲海峽，伊朗可藉此卡住石油、肥料等供應。
Ceuta
西班牙在北非、與摩洛哥接壤的城市，節目裡談邊境事件時提到。
Janos Kornai
匈牙利經濟學者，經濟學者引他來解釋蘇聯為何受供給限制、缺乏創新。
Tim Lenton
經濟學者引用其研究，說 AMOC 崩潰後倫敦的氣溫區間。
Geoffrey Hinton
上過這個節目的 AI 先驅，Steven 轉述他後來提出母性本能的類比。
Fraser Nelson
Kisin 引他的研究，說明福利制度讓人沒有誘因回到工作。

延伸

  • 經濟學者押注最後撐下來的 AI 公司會是中國的，理由是成本；Steven 整集一直拿他「凡事都繞回中國」開玩笑。
  • Kisin 提到他上次上節目時說過，AI 若包辦所有工作，共產主義幾乎無可避免，這集接續了那個話題。

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