Anduril

019 · 用軟體重做國防裝備

50:07YouTube 上架 2023-06-01Brian Schimpf（Anduril CEO）

No Priors Ep. 19 | With Anduril CEO Brian Schimpf

Brian Schimpf 談 Anduril 為什麼押注大量、低成本、軟體驅動的系統，自主性怎麼設限，LLM 在國防的位置，以及一家新創怎麼拿下政府大單。

019 講了什麼

• 從 Palantir 到 AndurilBrian 從大學做自駕車、進 Palantir 當 forward deployed engineer，後來和 Trey Stevens、Matt Graham、Palmer Luckey 在 2017 年前後一起創辦 Anduril。Brian 說團隊裡一定要有懂國防銷售機制的人，那跟一般企業銷售完全不同。
• 賭低成本、大數量Brian 的論點是傳統大廠擅長航空母艦和高端戰機，但下一階段需要更多、更便宜的系統，由軟體驅動；而且要同時掌握硬體與軟體，因為政府買的是完整的能力。
• 烏克蘭是印證Brian 說昂貴的有人平台在防空飛彈面前損耗太高，偵察又太普及，部隊只能分散成更小的單位，所以需要在低層級自主運作的系統。
• 自主性要可預測Brian 說美國不會採用自己做致命決定的機器人，責任歸屬在使用武器的人，所以主張循序漸進，讓操作員能信任系統，LLM 這類非確定性的技術要先量化並限定範圍。
• 賣給國防部很不一樣買家很少，訂單可能從一年賣 10 套突然跳到 5000 套；Brian 說要懂預算流程、請有政府經驗的人、從第一天就設遊說團體，還要建一個有大約 50 種技能的組織。
• 產業風向轉了Brian 認為烏克蘭遭到入侵是轉折，讓大家重新看待國防的必要，也呼籲科技業多到華盛頓和立法者溝通。

從哪一段開始看18 段

1. 00:00開場與個人背景主持人介紹 Brian。Brian 從 12 歲開始寫程式，大學做自駕車，之後進 Palantir，在那裡接觸政府與國安的工作。
2. 02:19創辦 Anduril和 Trey Stevens、Matt Graham、Palmer Luckey 一起創辦；Matt 是大學就認識，Trey 在 Palantir 認識。懂國防銷售機制的人很重要。
3. 04:38一開始的賭注傳統大廠做得出精緻昂貴的系統，Anduril 的假設是未來要更多、更便宜、由軟體驅動的系統，而且硬體軟體要自己掌握。
4. 06:10Lattice 與產品線Lattice 用來追蹤並理解環境中的一切；從邊境與基地防護、小型無人機，一路做到約校車大小的自主潛艇。
5. 08:32為什麼要更多系統飛行員與潛艦產能不足，Brian 認為造不贏中國；烏克蘭的戰況顯示昂貴平台損耗太高，部隊得分散成小單位。
6. 13:14從哪裡切入市場Brian 說感測器種類有限，處理方式相當通用；ML 只是工具，Anduril 不做 AI 研究，而是把現成的好方法快速套進國防問題。
7. 16:02反無人機與急迫需求國防可以建模模擬；反無人機是急迫又普遍的問題，對手幾個月就能更新技術，適合軟體優先的做法。
8. 18:54自主性的原則美國不會讓機器自己做致命決定；系統要可預測、符合意圖，並增加人的掌控；潛艇要能照任務意圖執行，可靠度也是一大挑戰。
9. 22:51LLM 的用途兩個方向：整合大量文字情報後回答問題，以及生成。Brian 提到不能產生幻覺，也談到網路攻防與把人的任務意圖轉成機器動作。
10. 27:30公司規模與客戶創辦約六年、約 1600 人，總部在 Orange County，也在澳洲擴張；與各軍種都有合作。
11. 29:04買家少、訂單跳躍客戶很少，訂單可能從一年 10 套突然跳到 5000 套，所以得在準備好量產與不要太早擴張之間拿捏。
12. 30:37Program of record主持人提到 program of record 是進入國防預算的項目；Brian 舉出與 Customs and Border Protection 約 2.5 億美元的邊境合約，以及一兩年後與 SOCOM 10 億美元的反無人機合約。
13. 32:11當政府信任的夥伴第一天就設遊說團體、用有政府經驗的人懂預算流程；國防部買的是整個能力，包含訓練、後勤與安全。
14. 34:47下一波技術轉變Brian 認為自主系統仍在發展，另外看到發射成本下降帶來的大型衛星星座，以及高超音速新創。
15. 39:14矽谷為何回頭做國防主持人問風向怎麼變；Brian 認為烏克蘭遭到入侵是轉折，加上對中國的看法改變，國防部也更願意與新公司合作。
16. 43:55還需要更多緊迫感的地方太平洋範圍太大，要能在遠距離感知與反應；還要提供盟友適合的能力，不同於美國需要的遠程打擊。
17. 46:31科技業還能幫什麼把雲端帶進機密環境、用矽谷的方法改善後勤；Brian 認為矽谷不該缺席華盛頓。
18. 48:21爭議與信念主持人問創辦初期被批評時怎麼撐下去；Brian 說要對自己做的事有清楚信念，並公開說明在做武器。

值得記的話5 句

• we're not going to out build China我們造不贏中國；指的是那些大型、昂貴的平台09:33

• we assign accountability to the person that employed a weapon system我們把責任歸給使用武器系統的人19:27

• the capability to them is not just the hardware and the software that does the thing對國防部來說，能力不只是做事的那套硬體和軟體33:30

• I think Vladimir Putin has a way of changing people's minds about the necessity of defense我認為 Putin 有辦法改變人們對國防必要性的看法39:45

• we've been clear we work on weapons we believe that's important我們很清楚自己做的是武器，我們認為這很重要49:07

名詞與人物10 個

Brian Schimpf

Anduril 共同創辦人暨 CEO，本集來賓。

Anduril

做低成本無人機、感測網路與機器視覺等系統的國防科技公司。

Lattice

Anduril 從第一天就開發的軟體，用來追蹤並理解環境中的一切。

Palantir

Brian 創業前任職的公司，起初擔任 forward deployed engineer，後來負責產品與工程。

Palmer Luckey

Oculus 創辦人，對國防很有熱情；離開 Facebook 時和 Brian 等人一起創辦 Anduril。

Trey Stevens / Matt Graham

Anduril 共同創辦人；Matt 是 Brian 的大學舊識，Trey 是在 Palantir 認識。

counter-drone

反無人機系統，Brian 說這是 Anduril 做得相當成功的領域之一。

program of record

成為國防部預算中的一個項目，規模常是數億到數十億美元。

SOCOM

美國特種作戰司令部，Brian 說 Anduril 與其簽下 10 億美元的反無人機合約。

crawl walk run

Brian 主張的自主系統導入策略：先讓操作員能信任，再逐步放手。

提到但沒有展開

• Brian 提到高超音速（hypersonic）領域已有新創，成本只要傳統做法的一小部分，開發速度是五倍。
• Brian 提到和 Flexport 談過怎麼幫國防部改善後勤，認為矽谷在傳統產業磨出來的效率做法，可以直接用在國防部。

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