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退學入獄、劍橋與和躁鬱共處

Stephen Fry2022-12-0594:35一個人的故事在 YouTube 看 ↗

Stephen Fry: “Lost, alone and I wanted to take my life” | E201

Fry 從被退學、收押、考上劍橋講起,談到 37 歲那次崩潰與出走,以及把躁鬱當成慢性病過日子的方法,最後聊藝術、手作與沒有孩子的遺憾。

重點摘要

  • 難搞的孩子,早早被送走Fry 說自己小時候又吵又坐不住,用現在的話可能會被診斷為 ADHD。他 7 歲就被送去離家 200 英里的寄宿學校,覺得身邊每個人都一樣,所以不覺得奇怪。
  • 退學、偷竊、收押,然後劍橋13 歲愛上另一個男孩後,他的行為一路失控,連續被退學,離家去倫敦,用偷來的信用卡到處住旅館,最後被收押。出來後他考上劍橋獎學金,在那裡遇到後來的搭檔。
  • 37 歲的崩潰與出走一檔戲被報紙批評後,他陷入「什麼都沒意義」的狀態,想結束自己的生命,之後不告訴任何人就離開英國。Hugh Laurie 傳訊息勸他回家,父親飛到阿姆斯特丹接他。這件事讓他開始看精神科醫師。
  • 把躁鬱當成慢性病管理他吃過藥,也靠減重、每天邊走路邊聽有聲書,一點一點找回掌控感。他把情緒低潮比成天氣:是真的、不是你造成的、會過去。
  • 藝術、專注與簡單的幸福他認為真正的藝術家不討好人,自己是想讓人開心的藝人。他也推薦做手工藝來進入「專注又放鬆」的狀態,並談到幸福其實來自朋友與對待他人的方式。

時間軸

01:36童年與寄宿學校自覺是又吵又難管的小孩,語言很快但在同儕間格格不入;7 歲被送去離家 200 英里的寄宿學校。
07:2413 歲的初戀愛上另一個男孩後行為失控,開始爬屋頂,被退學不只一次,最後離家去倫敦。
08:43偷外套與信用卡在酒吧偷了一件外套,裡頭有皮夾和兩張信用卡,拿著卡到處住旅館,在旅館被警方找上、收押。
11:22精神科與 bipolar父母送他去見精神科醫師;多年後回學校才看到那位醫師當年的信上寫著「bipolar?」。
12:55讀書自救上劍橋讀傳記後覺得同志的人生只剩羞恥與孤獨,決定走學術路;緩刑期間自己找工作、上課,拿到劍橋獎學金。
16:22劍橋遇見搭檔第一週認識 Emma Thompson,經她引介認識 Hugh Laurie,兩人當天就寫完一首歌,開始合寫短劇。
18:45為什麼愛表演小時候公演邀人上台,他踮腳舉手、哥哥躲到椅子下;談上台前的緊張、長期演出後的失落與演員常見的成癮。
23:32金牌憂鬱與幸福目標一個個達成卻都「不是這個」;他說幸福來自和朋友圍坐的片刻,年紀大了反而容易疏遠友情。
27:59愧疚的內在聲音他認為自我價值來自怎麼對待人;人類會自責、動物不會,並由此扯到宗教與 AI 的問題。
33:00自由意志與自我多數哲學家不信自由意志,但社會得當作有;自我像一則故事,藝術讓人在死後仍能碰到別人。
38:19現在的他比年輕時平靜、較不需要證明自己;結婚近八年,不愛派對,還有臉盲症,會隨身帶說明卡。
43:46劇評與崩潰37 歲主演的戲被報紙批評,他說不只是因為劇評,而是整個人覺得身在錯的地方,想結束自己的生命。
47:13出走與回家不告訴任何人就開車出國,一路到德國;Hugh Laurie 透過網路傳訊息勸他回家,父親飛到阿姆斯特丹和他碰面。
50:11失蹤之後新聞播出他失蹤;他事後開始看精神科醫師,約八、九年或十年後拍了談躁鬱症的 BBC 紀錄片。
55:13診斷後怎麼過試過藥物,吃了好幾年 lithium;減掉約四 stone 讓他相信自己能控制身體,也開始每天散步聽有聲書。
58:36推特與言論自由把推特比成漸漸被污染的泳池,擔心 Elon Musk 接手後的環境;他說言論自由是手段,不是終點。
1:04:20像氣喘的慢性病Steven 問到他 55 歲那次是第三次輕生企圖,他承認;他把低潮比成氣喘與天氣:不是你造成的、是真的、會過去。
1:10:49躁期的樣子一位受訪者提到丈夫躁期的失控行為;他自己曾在一場追思會上躁發,覺得被光照亮,醫師趕來給了鎮定的藥。
1:14:16為什麼做得成他的答案是自己一直在寫,作品都從寫作長出來;演出、主持、錄有聲書是額外的樂趣。
1:17:10藝術家與藝人他自認是想讓人開心的藝人,真正的藝術家則不妥協;說藝術是對抗死亡與衰敗的方式。
1:22:10工匠與心流工匠每次做出一樣的東西,藝術家不重複;Rowan Atkinson 說的「專注又放鬆」,可以靠手作進入。
1:24:58自己找的禮物他講電影 Running on Empty 裡「禮物只能是自己找到或做的」,建議聖誕節也這麼試。
1:27:42少掉的那一味被問到好人生缺什麼,他說是沒有孩子;他和丈夫談過,但沒有走到去診所諮詢那一步。
1:31:37還在做的動機他說答案是樂趣:新的案子、不同類型的工作輪流做,讓他一直覺得新鮮。

值得記的話

  • Anything you do to a child regularly is the normal world essentially.

    對孩子反覆做的事,就會變成他眼中正常的世界

    05:03
  • I think I'm much calmer. I think I'm more accepting of things.

    他說自己現在比年輕時平靜,也更能接受事情

    38:35
  • you also have to accept that you didn't cause it.

    談低潮像天氣:要承認它是真的,也要承認不是你造成的

    1:07:58
  • the real work is always sitting in front of the blinking cursor

    他說真正的工作,是坐在閃動的游標前寫東西

    1:16:21
  • If you concentrate without being relaxed, you're just stiff and you're trying too hard.

    這句是他轉述 Rowan Atkinson 以前對他說的話,不是他自己的原創

    1:23:26

名詞與人物

Cellmates
Fry 37 歲主演的戲,劇評很差,是他崩潰的導火線之一。
manic depression / bipolar
他的用詞;分成憂鬱與躁兩極,他把它比作氣喘那樣的慢性病。
The Secret Life of the Manic Depressive
他在出事約八、九年或十年後為 BBC 拍的紀錄片,也是他回頭查到少年時期信件的契機。
prosopagnosia
臉盲症,Fry 認不出人臉,所以隨身帶說明卡。
Mind
英國的心理健康慈善組織;Steven 說 Fry 是它的會長。
gold medal depression
Steven 提的說法,指達成目標後反而落空;Fry 用 T. S. Eliot 的「That's not it」來接。
deontic voice
Fry 形容人心裡那個「該不該」的聲音,他說動物沒有。
Emma Thompson
Fry 在劍橋認識的同學,引介他認識 Hugh Laurie。
Hugh Laurie
Fry 的長期搭檔,兩人在劍橋合寫歌與短劇。
Damien Hirst
Fry 在 1990 年代認識的藝術家,他拿來對比「藝術家」與「藝人」。
Maggie Hambling
Fry 熟識的畫家,他舉她為不妥協的藝術家例子。
Running on Empty
Fry 最愛的電影之一,片中「禮物只能是找到或做的」啟發他的建議。

延伸

  • 他用 Harari 書裡說 Peugeot 這家公司其實是虛構故事的那一章,來說明「自我」也是一則故事。
  • 他說人類在 AI 時代等於在造有感知的存在,得像希臘神話的眾神那樣,決定要不要「給它們火」。

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