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倫敦市長談治安、警政改革與仇恨訊息

Sadiq Khan2023-01-2689:47一個人的故事在 YouTube 看 ↗

Sadiq Khan: The Dark Side Of The Police. How Safe Are We REALLY? | E216

倫敦市長 Sadiq Khan 談刀械犯罪、警察內部的性暴力與文化問題,也講他收到的死亡威脅、疫情期間的心理狀態,以及對工黨的看法。

重點摘要

  • 移民家庭長大的工作習慣Khan 說祖父母輩在 1947 年印巴分治時離開印度,父親後來到了倫敦。他在市營住宅長大,家裡十個人、八個兄弟姊妹,從父母身上學到的是閒不下來,這也是他很難好好休息的原因。
  • 治安問題的成因與做法Khan 說全國的嚴重暴力案件從 2013 年起一路上升,倫敦也不例外。他把原因指向 2010 年以來的緊縮,全國少了 21 000 名警察、青少年中心關門。他的做法是對犯罪從嚴,同時處理成因:靠提高地方稅多聘了 1300 名警察,另有 32 000 名導師帶青少年。他說倫敦的凶殺與刀械犯罪在他任內下降,但還不夠。
  • 警察內部的文化問題Khan 認為倫敦警察體系有長期的文化問題,也因此對前任總監失去信心。他提到外部審查人 Louise Casey 的報告、要求中央修改規定讓高層更容易開除問題警察、設立檢舉專線與反濫權及貪腐單位。
  • 仇恨與人身安全他說自己 2016 年首次競選時,信仰就被對手拿來攻擊,現在仍收到死亡威脅。他起初拒絕警方保護,後來在妻子和幕僚長堅持下接受;市政廳員工也收到仇恨信件,需要額外支援。
  • 疫情期間的心理狀態Khan 說疫情居家讓他發現自己要和人相處、要運動才能維持狀態,那段時間他不刮鬍子、整天穿運動褲,對團隊也不像平常。
  • 政治人物能不能做自己Khan 同意議員因為集體責任大多不得不顯得不真誠,市長或總統才能做自己。談到工黨,他說要先整頓內部、當有效的反對黨,再拿出政策;Steven 則認為選民憑的多半是情緒,Khan 回應政治人物有責任把事情講清楚。

時間軸

02:41出身與移民家庭從 1947 年印巴分治講起:祖父母輩離開印度,父親曾在巴基斯坦空軍,後來到倫敦落腳,他在市營住宅長大。
06:55父母給的工作倫理他說自己和手足都學到要回饋社會、不能閒著;Steven 提到他自稱一週工作七天。
08:43七天無休與任期倒數他說任期有限、每一天都要用上;回頭看 2010 年工黨失去政權,認為執政者不知道自己還有多少時間。
11:39家人怎麼配合家人參與行程安排、妻子會在他自大時拉他一把;他說從政與從事法律的朋友有不少婚姻破裂。
14:46放棄律師當議員Steven 質疑他為何放下高薪律師工作;他說是為了成為家鄉 Tooting 的議員,立法能影響的人比一個案子多得多。
17:07律師的初衷他處理警察不當行為、歧視與勞資案件,替弱勢發聲;成長時看過朋友被臨檢盯上、父親的巴士車廠關閉卻無計可施。
20:14倫敦這十年往哪走Steven 認為倫敦的安全與聲望在退步,並說了自己遭竊的經驗;Khan 說倫敦作為國際城市整體表現不差,每年淨貢獻國庫 42 billion 英鎊。
23:19犯罪成因與緊縮嚴重暴力案件全國都在上升;他把原因指向 2010 年以來的緊縮,並說明提高地方稅多聘警察、重開青年中心、增加導師。
26:03把犯罪當傳染病他用公共衛生來比喻:抓人是殺掉感染,還要阻止擴散,更要阻止一開始就發生;他說倫敦因此走出和全國相反的趨勢。
28:40少年為什麼帶刀Steven 提到一起少年持刀殺人的案子;Khan 說有些少年以為帶刀才安全,對策包括校園宣導、以情報為基礎的臨檢與重判。
33:09倫敦安全嗎Khan 拿紐約、芝加哥做比較,覺得倫敦安全;他也說不少女性因為不安全而自我宵禁,所以對她們來說就是不安全。
34:12警察內部的性暴力談在職警察犯下的重大性犯罪案件,Khan 指出體制的審查漏洞,並說明外部審查、修改規定與新設單位。
40:12格倫費爾與恐攻他說 2017 年夏天的 Grenfell Tower 大火與幾起恐攻最難熬;談到恐攻當下必須冷靜、不能慌亂,也要防止有人報復穆斯林。
45:40川普與信仰被攻擊Steven 提到川普在恐攻後的酸言;Khan 說他的信仰在 2016 年競選時就被對手拿來攻擊,也有極端分子在宣言中提到他。
50:34死亡威脅與警方保護他說曾多次擔心自己的安全;警方保護他拒絕了一年,後來被妻子與幕僚長說服;保護也讓他失去生活上的隨興。
53:10仇恨訊息的連帶傷害他說有些穆斯林家長因此不想孩子從政,員工也被波及;他認為社群平台的演算法放大仇恨,Steven 也說自己遇過被針對的辱罵。
57:25疫情期間的心理狀態居家期間少了和人相處與運動,他說自己狀態不好;後來意識到必須回到辦公室、回到人群裡。
1:00:14不敢說的失敗Steven 問他哪裡做得不好,他說距離選舉只剩 467 天,不會誠實回答;只肯說自己好鬥的個性可能讓中央政府不願給倫敦資源,也談政治人物能不能做自己。
1:05:44工黨該改什麼Khan 說工黨還沒給出足夠的政策細節,但時機不能太早;他公開批評工黨在 Brexit 上的立場,並說明要整頓內部、當有效的反對黨、提出政策。
1:11:15情緒與理性Steven 認為選民憑情緒不憑邏輯;Khan 同意,但認為政治人物有責任教育選民,並以 Brexit 的海報為例。
1:16:25任內成績他列出空氣品質、住宅供給、大眾運輸,並談到氣候目標:倫敦手上的權力只有所需的三分之一。
1:19:49遺憾與父親過世遺憾沒有多陪家人、沒多看看世界;Steven 拿出他父親的照片,他說父親 2003 年過世,是這輩子最讓他受打擊的事,當時他 33 歲,靠投入工作撐過去。
1:22:57給過去自己的建議回答上一位來賓留下的問題:享受過程,並舉例有些成功者回頭看卻沒享受當下。
1:25:03結尾對談Steven 說最欣賞的政治人物是 Obama 與 Sanders,並祝他連任;Khan 回應希望有更多像 Steven 的榜樣,不要只有一個。

值得記的話

  • you don't know how long you've got

    Khan 談 2010 年工黨失去政權,說在位的人不知道自己還剩多少時間

    11:22
  • I'm not excusing it I'm explaining it

    他談緊縮與犯罪的關係時反覆強調,自己是在解釋成因,不是替犯罪開脫

    24:26
  • you can't Mark your own homework

    談警察體系的改革,說不能自己給自己打分數,要找外部的人來檢視

    36:18
  • Judge Somebody by their enemies

    他說父親常說要看一個人的朋友,他自己的版本是看敵人

    1:01:34
  • enjoy the experience

    回答給過去自己的建議

    1:23:28

名詞與人物

Grenfell Tower
2017 年大火的高樓,Khan 說是他任內最難熬的一天,事後他和許多罹難者家屬保持聯絡。
Louise Casey
受 Khan 委託、替倫敦警察體系做外部檢討的人,已發表中期報告。
Met Police Service
倫敦的警察機關,Khan 認為內部有長期的文化問題。
Young Londoners Fund
約 2018、2019 年起投入的基金,用來讓青年工作者與青年中心重新運作。
public health approach
Khan 的治安比喻:一邊抓人,一邊阻止犯罪擴散,更要阻止犯罪一開始發生。
collective responsibility
內閣決策後,成員都必須對外維護同一個立場;Khan 說這讓議員難以真誠。
stop and search
臨檢;Khan 主張以情報為基礎進行,目的是拿走刀械。
Keir Starmer
Khan 談工黨時提到的黨魁,他說政策細節要在接近大選時才公布。
Rachel Reeves
工黨的人物,Khan 以她為例,說明為何離大選還遠時不能先公布稅收與支出政策。

延伸

  • 談到 Brexit 時,Khan 說英國應該更靠近歐盟,包括留在單一市場與關稅同盟,那不是工黨目前的政策。
  • 這集 Steven 提到自己正在寫新書,並讀了不少人為什麼受情緒而非邏輯驅動的研究。

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