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264關係島 · ⚓約會與擇偶

為什麼選對人比什麼都重要

Paul Brunson2024-02-01131:07專家講研究在 YouTube 看 ↗

'Paul Brunson: "The 70/30 Body Shape Is Scientifically The Most Sexy" & THIS Predicts Divorce!'

婚戀專家 Paul Brunson 回到節目，從約會的歷史、自尊、依附風格講到擇偶的五項特質與黑暗四人格，Steven 也拿自己的感情當例子追問。

重點摘要

  • 分手主因是選錯人Paul 說大家常講錢或外遇，但他認為更根本的是挑錯伴侶，或根本沒在挑、只是被挑。他提到 Waldinger 的研究，選了強的伴侶比較長壽、快樂，選了弱的伴侶，連暴力的風險都會升高。
  • 先把自己顧好再進關係他引 Carol Ryff 的六個幸福面向，說進關係前的滿意度，會決定關係裡的滿意度。他的想法是，關係不會替人修好問題，它只是開始做功課的地方。
  • 外表偏好有演化根源，但自尊更關鍵他解釋 golden mean 與 mate value，講到女性腰臀比、男性肩腰比。同時他認為自尊高的人比較不需要外界認可，也比較不在意伴侶的外表是否體面。
  • 挑伴侶看五項特質情緒穩定、有勇氣的願景、有韌性又有辦法、開放好奇、願意給予同理的支持。他說這比收入、身高、族裔這類清單重要，對方不必樣樣滿分，只要正在往那個方向走。
  • 黑暗四人格與四騎士是警訊他把自戀、精神病態、馬基維利主義、施虐算在黑暗四人格，說被診斷出來的人很難改。至於 Gottman 的四騎士，他認為最致命的是輕蔑。
  • 依附理論是西方視角Paul 提到日本、烏干達做過小規模測試，同樣的反應在日本被歸為安全依附，所以他認為依附風格與愛的語言這類框架，並不是放諸四海皆準。

時間軸

02:50Paul 的背景他先在金融業做研究，後來轉去研究關係，做過 USA Today 記者，與太太創辦的配對公司 2017 年賣出，也擔任 Tinder 的全球洞察主管。
06:01約會的三個階段照 Eli Finkel 的分法，從講求生存的實用期、工業化後的浪漫期，到 1960 年代之後的自我表達期。現在人人想要自我實現，所以約會比過去都複雜。
10:00包辦婚姻與價值觀他說數據顯示包辦婚姻平均維持更久、雙方滿意度更高，原因之一是家人看得到你看不到的行為。他也說，人說出口的價值觀常常跟時間和錢的去向對不上。
15:46對伴侶期待太高他引 Finkel 的研究，說現在 80% 的婚姻比以往更不滿意，20% 比以往更滿意，因為我們要伴侶身兼摯友、情人、心靈導師。Steven 也聊到遠距離與女友搬來的經過。
20:17朋友與自己的狀態朋友和家人都說這個人不對，通常就是真的不對。他說進關係前越滿意，關係裡也越滿意，並講 Ryff 的六個幸福面向。
24:32選錯人才是主因Paul 說關係不是終點而是起點，真正的分手主因是選錯人。他用 Michelangelo 效應說伴侶是互相雕出更好的自己，並說選錯人可能連性命都賠上。
27:45電影沒演的後半段Steven 問為什麼大家以為找到人就結束。Paul 說要把經營當成可帶走的技能，並舉自己在真人秀的經驗，說好的愛看起來很無聊。
31:38男性的處境兩人談到男性孤獨與自殺率高，Paul 引 Richard Reeves 的書，並說他們的 Tinder 研究裡，男性不進入關係的最大原因是怕被拒絕。
35:23黃金比例與演化女性要找保護者，所以身體強壯或地位高的男人吃香；他說被送上戰場的是其他男人。接著講 golden mean：女性腰是臀的 70%、男性肩寬腰窄，Steven 也聊到女友喜歡他的肩膀。
42:11配偶價值mate value 是一個人帶進交往市場的所有條件，Paul 說它會隨情境升降，例如口音換個地方就變加分，有沒有孩子對不同對象影響也不同。
46:32稀缺帶來的加成他早年的配對公司專做黑人女性客戶，發現她們在一般交友軟體上配對少，但換到 JDate 反應很好，他稱為 premium effect。他也說 Tinder 上八成的 Gen Z 跟不同族裔的人約會過。
52:27自尊與小承諾自尊越高，越不需要外界認可或「體面」的伴侶。他給的做法有自我疼惜、寫日記、學點小技能；Steven 補充，連早上按掉鬧鐘都是在對自己食言。
59:17夾在兩個時代的人Steven 問有沒有一代人卡在實體社交與交友軟體之間。Steven 猜這群人約 35 歲以上，Paul 說受衝擊最大的是 45 到 50 歲這一代。交友軟體上第二多的新用戶，則是孩子離家後分開的中年人，他們用不修圖的真實樣貌，反而做得不錯。
1:03:30缺點要先說出來有嫉妒、焦慮這類毛病，要誠實講並已經在改，而且最好在進關係前就做功課。他說多數人回報治療的滿意度低、也不容易預約，所以大部分功課要靠自己，Steven 分享了練習傾聽的體會。
1:09:41性別比的影響Paul 以中國農村男多女少為例，說稀少的一方談判籌碼高，並提到校園裡女多男少的情形。他也講到選有利性別比的科系，同時承認這個說法有爭議。
1:13:23臨終時談的事他陪過兩位臨終的人，兩人都沒提事業，只回顧親密關係。所以他跟十歲和十三歲的兒子，就已經在聊怎麼挑伴侶。
1:15:09嫁高與 Gen Z 婚姻Paul 說 hypergamy 在數據裡看得到，例如高學歷女性在交友軟體上多選至少大學學歷的男性。他也預測 Gen Z 婚姻會最少，但結了婚的會最穩。
1:18:50生育率下滑Steven 問少子化。Paul 提到替代生育率約 2.1，許多夫妻只生 1.8，並警告 neo-natalism 運動帶有族群色彩，認為那是危險的想法。
1:25:44依附理論從 Mary Ainsworth 的陌生情境測驗講起，依附分成安全、焦慮、逃避三型。Paul 提醒這是西方概念，他說日本的小孩在類似情境下反應不同，卻被視為安全依附。
1:31:04依附風格與性Paul 引一項研究，說一夜情裡逃避型比較容易有高潮，焦慮與安全型則少。Steven 聊到不同的性語言，兩人也談到童年經歷如何影響幻想，以及判準是不是傷害別人。
1:39:30擇偶清單的現實Steven 請在樓上旁聽的朋友回答交友網站的條件（婚姻、族裔、身高、體型、收入、年齡），套進美國人口普查資料，符合的機率只有 0.046%。Paul 說這種清單把人困進很小的池子。
1:42:13五項特質與交友軟體他的十年研究歸納出情緒穩定、願景、韌性、好奇心、同理支持五項。他說沒有交友軟體把這些放在前面，但 Gen Z 已經更看重真誠。
1:48:28自戀者與黑暗四人格自戀者與精神病態者在速配活動中最吃香，因為他們自信又敢說謊。Paul 說黑暗四人格占人口不到 15%，要靠長時間觀察行為，他的建議是診斷明確就該離開。
1:55:01紅旗與坦白他說除了黑暗四人格，真正的紅旗是完全不願意努力。Steven 接著問不想做某件事該不該直說，Paul 認為要看過去解決衝突的紀錄，關係一層層疊出來才有餘地坦白。
2:01:02四騎士與小裂縫Gottman 的四騎士是批評、防衛、築牆、輕蔑，其中輕蔑最準：Paul 轉述 Gottman 的說法，有輕蔑的伴侶有 99% 的機率會分開。多數關係是被許多小事磨掉的，所以得先確認自己的狀態。
2:06:52留給下一位的問題上一位來賓留的問題是什麼事讓自己卡住。Paul 說他總覺得自己是弱勢，容易想太多別人的反應，希望能少一點下棋的心態。

值得記的話

  • where we spend that free time where we spend our discretionary money that's what we value

    空閒時間和可支配的錢花在哪裡，就是我們真正在乎的

    13:42

  • we pick bad Partners we select the wrong Partners or we don't make the selection at all

    我們挑了壞伴侶、挑錯人，或根本沒在挑

    25:35

  • good love looks boring but it feels great

    好的愛看起來無聊，感覺卻很棒

    31:23

  • no effort is the red flag

    不肯付出努力才是紅旗

    1:55:32

  • most relationships don't break up because of one incident

    多數關係不是因為單一事件分手

    2:04:13

名詞與人物

golden mean
Paul 用來指最被視為有吸引力的身體比例：女性腰是臀的 70%、男性肩寬於腰。
mate value
一個人帶進交往市場的所有條件，包含外貌、地位、善良與自信，會隨情境改變。
premium effect
在某個場合因為稀少而被額外看重的加成。
hypergamy
找資源相同或更多的伴侶，Paul 說最常被拿來描述異性戀女性。
dark tetrad
自戀、精神病態、馬基維利主義與施虐四種人格，Paul 說合計占人口不到 15%。
Eli Finkel
Paul 引用的婚姻研究者，三階段約會史與 Michelangelo 效應出自他。
Carol Ryff
Paul 稱她被低估，提出心理幸福感的六個面向。
Mary Ainsworth
設計陌生情境測驗的心理學家，依附理論的重要人物。
John Gottman
婚姻研究者，提出預測分手的四騎士。
Richard Reeves
寫男孩與男性處境的作者，Paul 引他談男性失業與用藥。
Robert Waldinger
Paul 提到 Steven 節目邀請過的研究者，說他的研究指出強的伴侶讓人更長壽。
four horsemen
Gottman 歸納的四種互動：批評、防衛、築牆、輕蔑。

延伸

  • Steven 提到上一次與 Paul 的對談裡，依附理論是被重看最多的片段，這集因此回頭整理了一次。
  • 這集談的新書在結尾附了一份長期關係滿意度量表，Steven 說可以把書裡的概念變成實際能做的事。

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