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294關係島 · ⚓婚姻與伴侶

離婚律師談婚姻與無常的愛

The Divorce Expert2024-05-20140:02專家講研究在 YouTube 看 ↗

The Divorce Expert: 86% Of People Who Divorce Remarry! Why Sex Is Causing Divorces!

資深離婚律師從婚前協議、性、金錢和外遇,說明婚姻怎麼一步步走壞,最後轉回失去與無常,談他為什麼還是相信愛值得賭。

重點摘要

  • 婚姻容易失敗,人卻照樣再婚這位律師說結婚後約有 56% 會走到離婚,再把勉強撐著的算進去,失敗率大概到 70、75%。他覺得更耐人尋味的是,離婚的人有 86% 在五年內再婚,所以他反問:婚姻到底在解決什麼問題。
  • 婚前協議是先講好規則他認為兩個人比立法者更適合替自己的婚姻定規則,結了婚的人卻常搞不清楚自己有哪些權利義務。他的簡易做法是「我的、你的、我們的」三個桶子,簽完之後還要持續談。
  • 性是關係出問題的早期訊號他說性是浪漫關係和室友之間的差別,感情變差時幾乎都能找到性生活的變化。但因果可以倒過來:先不再對彼此好,才開始少做愛。他把婚姻問題歸成兩件事:不知道自己要什麼,不知道怎麼說出口。
  • 平時就要做預防性保養他的建議很小,例如留一張十秒鐘的紙條,講出平常忘了講的好話。他批評流行的拿伴侶開玩笑的文化,也不認同「老婆開心,人生就開心」這種說法,認為重點是趁還喜歡彼此時把話說開。
  • 錢吵的常常不是錢他說錢背後是權力、控制和安全感。他在執業中看到,太太失業對婚姻影響不大,先生失業卻常常引爆離婚;離婚時雙方的財務會被攤開查,很多看起來有錢的人其實欠了不少債。
  • 愛是借來的,所以更值得他說自己因為每天面對關係的脆弱,才更看重愛。談到失去的狗、過世的母親和一個簡單的擁抱練習,他提醒要把還在身邊的人當成暫時借到的。

時間軸

02:04離婚律師的工作他專辦有爭議的離婚與監護權官司;結婚後約有 56% 會離婚,再加勉強維持的,失敗率約 70、75%
04:24為什麼大家還要結婚離婚的人 86% 在五年內再婚;他說婚姻被當成理所當然,其實人類很不擅長這件事
07:34愛是一種經濟一位剛經歷慘烈離婚的客戶,要和認識四個月、小他三十歲的對象再婚;他不想用「拜金」這種帶貶意的說法,認為愛也是一種經濟,雙方各帶來不同的價值
13:04婚前協議是什麼婚姻同時是宗教、社會和法律三件事,他的工作是拆開法律那一層;婚前協議是兩人替自己定規則
16:11法律會變,所以要先講好他說美國贍養費自 2016 年起不再能抵稅;最簡單的婚前協議是「我的、你的、我們的」三個桶子
20:47開口談婚前協議怕對方覺得你還沒進門就想著退路;他用人壽保險比喻,也說被對方一句不簽就退讓是壞的開始
26:45婚前協議有多硬只要簽約時不是顯失公平就有效;他看過最誇張的一份,妻子每胖十磅,每月贍養費少一萬美元
32:33忠誠條款婚前或婚後協議都可能寫出軌罰則;他認為是壞主意,因為出軌很難定義,而且出軌本身就已經夠痛
37:42簽協議的世代與秀恩愛他估計二十多歲到三十出頭的人簽婚前協議的比例,是十年前的約五倍;社群上的完美關係,他在辦公室看到的常常相反
45:18性是黏著劑他說沒有性,配偶和室友沒差多少;伴侶陷入「你不理我,我就不理你」的死亡螺旋,兩邊都覺得自己沒錯
50:47預防性保養留十秒鐘的紙條、別再拿伴侶開玩笑;他用養了十三年的老狗比喻,不會因為有小狗就換掉牠
58:08Hit Send NowSteven 轉述 Jordan Peterson 的「每週聽她說九十分鐘」;律師說要在氣氛好時約好,用善意把難開口的話講出來
1:03:02性與離婚他不拿統計,只說律師的觀察:性生活出現變化是礦坑裡的金絲雀,但因果常是雙向的
1:08:00高衝突案件與男女差異他現在是客戶情況很糟時才被請的人;認為男女出軌都很多,男人比較常抱怨性不夠,女人比較要求品質
1:11:24外遇故事他說外遇是原因還是結果要往回追;也提到同時經營兩個家庭的客戶,以及他書裡寫的保母現象
1:18:59暴力與自殺他二十五年只有一位客戶被配偶蓄意謀殺;也有客戶在案件中自殺,他說律師是武器,好壞看誰握著
1:22:19哭點在於美他說自己常因為美好的事哭;講到替一位嚴肅的老先生要回狗,兩人都哭了
1:24:56愛是借來的他用養狗、一個擁抱練習和母親的聲音,說明失去會讓人更珍惜;Steven 說他是第一個讓自己在節目上哭的來賓
1:37:01靈魂伴侶與人生章節他說靈魂伴侶的想法對離婚業有利,對人不好;建議把每段關係看成一章,問自己有沒有因此變好
1:41:23別拿幻想比拿愛情電影裡的完美對象來比會一直失望;他提到最快的婚姻只撐了 48 小時,多半以撤銷收場
1:44:44錢、權力與藏錢錢是權力與控制;男人失業常讓婚姻破裂;離婚時財務會被查,藏錢或看似富有的債務結構常被揭穿;樂透客戶要分一半
1:53:18同志伴侶與傳統他說被邊緣化的人更敢自創規則,也說傳統像是已逝者施加的同儕壓力;婚姻平權才約十年,離婚潮還沒真正開始
1:59:17開放關係與外遇他只看到失敗的案例,所以沒資格評斷;一個人可以出軌又在其他面向很盡責,十誡裡有兩條和性有關
2:05:38該不該結婚他說該先問婚姻要解決什麼問題;婚姻是象徵,也是法律身分,兩者可以分開
2:13:10第一次體驗真愛收尾題讓他想到父親把剩下的披薩讓給他吃,他說那是看對方開心比自己吃更滿足的愛

值得記的話

  • You know the worst time to learn how to fight? In the middle of a fight.

    最糟的學吵架時機,就是吵架當下;所以要在沒吵的時候先談

    24:41
  • Money talks like wealth whispers and it's very comfortable just whispering.

    他的說法是,財富是低調的,不需要向人證明

    41:52
  • I say that all marital problems stem from two things. I don't know what I want and I don't know how to express it.

    他說婚姻問題都來自不知道要什麼,以及說不出口

    1:07:26
  • love is not permanently gifted. It is loaned.

    愛不是永久送給你的,而是借給你的

    1:31:05
  • Marriage is a legal status. It's a government intervention.

    婚姻是法律身分,也是政府介入

    2:12:54

名詞與人物

Prenup
婚前協議,雙方在結婚前約定離婚時財產與責任怎麼分;他認為它也能是浪漫的事
Postnup
婚後協議,婚姻出現裂痕但還不想離婚時補簽,他說像是「本來該簽的婚前協議」
Unconscionable
顯失公平,指不公平到沒有理性的人會提出、也沒有理智的人會接受的契約
Fidelity clause
忠誠條款,寫在婚前或婚後協議裡的出軌罰則;他認為是法律上的壞主意
Alimony
贍養費,經濟較弱的一方在離婚後從另一方收到的錢,他說美國的規則會隨法律改變
Mandatory discovery
強制揭露,離婚程序中雙方有權查對方的財務,他的團隊會翻信用卡帳單找錢的去向
Preventative maintenance
預防性保養,趁關係還沒壞時定期檢查親密感,做法可以只是一張十秒鐘的紙條
Hit Send Now
他書裡的溝通技巧:在氣氛好的時候約好,用「我說這個是因為在乎」的口吻把難講的話快點說出口
Nanny fascination
他書中描述的保母現象:有錢客戶容易跟保母發生關係,他認為保母像沒有自主權的妻子版本
Thich Nhat Hanh
越南籍佛教僧侶,他引用其擁抱練習:擁抱時想像對方已經離世,再回到對方還在的當下
Esther Perel
他稱讚其關於一夫一妻與外遇的研究,認為社會對一夫一妻還不夠誠實

延伸

  • Steven 在這集提到自己曾訪問 Jordan Peterson,對方的「每週聽伴侶說九十分鐘」和律師的預防性保養說法互相呼應。

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