150 · Rivian 為何自研自駕與晶片
AI, R2 and the Future of Everyday Driving | Rivian CEO RJ Scaringe
RJ 談 Rivian 怎麼從規則式自駕整套重做成神經網路,為什麼晶片、感測器到軟體都自己來,以及美國 EV 普及慢的原因:好選擇太少。
150 講了什麼
- 自駕整套砍掉重練R1 一開始用第三方前置鏡頭加規則式規劃器,RJ 說上市當下就知道方向不對,2021 年底到 2022 年初決定完全重來,新平台在 2024 年中隨 gen two 車款出貨,與舊版沒有共用任何程式碼或硬體。
- 自己做的理由是條件齊全RJ 列出做神經網路自駕需要的東西:完整掌握感測平台、車上觸發並存下特殊事件、足夠的 GPU、夠大的車隊。在中國以外,有這些條件的公司多於一家、少於五家,並同意主持人點的 Tesla、Waymo 與 Rivian 在其中。
- 貴的是車上的推論算力雷達與光達都已經很便宜,真正貴的是車上的 inference,所以 Rivian 自己做晶片,好讓每台車都能裝。
- 軟體定義架構是基本功RJ 解釋傳統車有 100 到 150 個 ECU,各跑各的軟體、由不同供應商寫,改一個功能要協調十來方;Rivian 與 Tesla 用少數幾台電腦跑同一個作業系統,所以一個月能推一次更新。這套架構也是與 Volkswagen Group 授權合作的基礎。
- R2 是走量的車款R1 平均售價約 90,000 美元,量被價格限制;R2 定價從 45 起跳,瞄準美國新車均價 50,000 美元附近、45,000 到 55,000 美元的價位帶,RJ 說那一帶目前除了 Model 3 與 Model Y 幾乎沒有好選擇。
- EV 採用率反映的是選擇太少RJ 認為美國 EV 約 8% 的滲透率,是因為多數競品長得都像 Model Y;Rivian 的做法是先把車做到最好,讓買的人因此進入電動車。
從哪一段開始看16 段
- 00:30開場主持人介紹來賓 RJ Scaringe,預告要談自駕策略、自研晶片、R2,以及 AI 時代人與車的關係。
- 01:01自駕一直在策略裡RJ 說 Rivian 從一開始就把自己當交通與移動公司;R1 在 2021 年底上市,用第三方前置鏡頭接自己的規則式框架。
- 02:18從零重做2021 年底、2022 年初決定整套重來,新平台 2024 年中隨 gen two 車款出貨,接著要養出資料迴圈才能訓練模型。
- 03:22規則式轉神經網路RJ 說未來三年與過去三年的進步斜率完全不同;轉到新架構時,舊系統上的投入絕大多數會白費。
- 05:32為什麼自己做重要的東西都垂直整合;RJ 列出感測平台自主、事件觸發存檔、有 Wi-Fi 才回傳、GPU 訓練這幾項條件。
- 07:36玩得起的沒幾家RJ 說中國以外有條件的公司多於一家少於五家,做不好的會逐漸萎縮;也同意 Tesla、Waymo 與 Rivian 在內。
- 08:56自研晶片神經網路路線需要大量車上推論,Rivian 選擇自己做晶片;RJ 說這是成本考量,而且要每台車都有。
- 10:12層級界線變模糊主持人問自駕等級與安全論證;RJ 說 L2 到 L4 在感測與算力上的差別正在消失,剩下的是處理罕見案例的能力,並預期到 2030 年自駕會成為必備。
- 13:53軟體定義架構RJ 說沒有軟體定義架構的車廠無法大規模存活,並解釋傳統的 domain 架構與 ECU,以及 zonal 架構為何更新容易。
- 16:43ECU 怎麼變成一團亂RJ 說最早的電腦是為噴油系統而放進車裡,交給供應商做,之後各功能各加一個 ECU,長成今天的網路架構。
- 17:45Volkswagen 合作與車廠三條路RJ 提到與 Volkswagen Group 的軟體授權合作;車廠只能接受萎縮、自己做,或找第三方,而第三方多半是 1.0 式的解法。
- 19:32模型會不會趨同主持人問自駕模型會不會像 LLM 一樣趨同;RJ 說開車沒有「網路上的駕駛資料」,Rivian 的差異在感測配置,R2 加上光達。
- 22:10駕駛風格是產品問題RJ 說車的差別會落在介面與行為,例如 Mild、Medium、Spicy 三種駕駛設定,以及模型學習個人偏好。
- 23:14R2 的定位R1 是旗艦車款,平均售價約 90,000 美元;R2 是第一款真正走量的產品,目標價位帶是新車平均價附近。
- 25:05美國人要不要 EVRJ 說採用率約 8%,300 多種車型裡好的 EV 選擇卻不到三個,競品又都長得像 Model Y。
- 29:15人和車的關係主持人問 robotaxi 興起後人與車的關係;RJ 說車是個人自由與自我表達,Rivian 想讓車引人去做會想留下記憶的事。
值得記的話4 句
the vast majority of it is going to be pure throwaway
RJ 談轉向神經網路後,先前規則式系統的投入絕大多數會白費05:00the really expensive part of the system is actually the onboard inference
系統裡真正昂貴的是車上的推論算力09:42by 2030 it'll be inconceivable to buy a car and not expect it to drive itself
RJ 預期到 2030 年,買車卻不期待它自己開會讓人難以想像12:50the world doesn't need another Model Y. The world needs another choice.
世界不需要另一台 Model Y,需要的是另一種選擇27:11
名詞與人物9 個
- RJ Scaringe
- Rivian 創辦人兼 CEO,這集的來賓
- Rivian R1 / R2
- R1 是旗艦車款,2021 年底上市;R2 是 RJ 說的第一款真正走量的產品
- Gen One / gen two
- RJ 對 Rivian 第一代與第二代車款及其自駕平台的稱呼,兩代之間沒有共用程式碼與硬體
- AV 1.0
- RJ 對規則式自駕做法的稱呼,感測、規劃都由人定義規則
- ECU
- 電子控制單元,傳統車上控制各項功能的小電腦,RJ 說現代車可能有 100 到 150 個
- zonal architecture
- 以少數幾台電腦跑同一個作業系統來控制整輛車的架構,對照傳統的 domain 架構
- OTA
- 透過無線方式更新車上軟體,RJ 說 Rivian 約每個月一次
- Volkswagen Group
- RJ 提到的軟體授權合作對象,用 Rivian 的網路架構與 ECU 配置
- Mild / Medium / Spicy
- Rivian 自駕駕駛風格的三種設定,Spicy 最積極
提到但沒有展開
- 資料迴圈的細節:RJ 說車上要能觸發並存下特殊事件,等到有 Wi-Fi 再上傳,因為資料量大、走 LTE 很貴;R2 的光達則用來當訓練相機的 ground truth,讓整個車隊變成資料蒐集平台。
- RJ 提到門上的手電筒是邀人去探索的小設計,另有一個 treehouse 的例子(主持人接話),兩者都是想讓人去做會想記住的事。
