248關係島 · ⚓婚姻與伴侶
愛是動詞,不是狀態
Esther Perel: The 3 Attachment Styles & Why You’re Struggling With Love!
Perel 從伴侶之間一追一躲的迴圈講起,談到感謝、衝突、慾望與外遇。她的看法是:關係得天天動手去做,不會自己維持。
重點摘要
- 一追一躲是兩個人合演的Perel 說「模式」不是各自帶來的童年傷,而是兩個人一起做出來的。追的人越敲門,躲的人越抽離,抽離又讓追的人更覺得孤單。Steven 承認自己是抽離的那一方,她的建議是想改變對方,先改自己。
- 我們把不想面對的需求外包給對方每個人都同時需要連結與獨立。其中一種需求若讓自己矛盾,就會交給伴侶去演,所以看起來像選了相反的人,其實是把需求分給了對方。
- 感謝比道歉更有用晚歸時一再道歉,其實還在強調自己多重要;改說「沒有你在,我做不了這些」,對方才知道自己有分量。她也提到對方傳來的小東西要回應,那是在說「我們在同一條線上」。
- 吵架要問為了什麼而吵表面上吵錢、吵時間、吵頻率,底下多半是信任、被認可、掌控這三件事。她把愛說成動詞,要持續去做,不是一種會自己存在的熱情。
- 慾望需要距離,也需要新鮮她說最讓人被伴侶吸引的時刻,第一是看到對方做自己擅長的事,其次是久別重逢,第三是透過別人的眼睛看對方。外遇不只是性,很多人說的是想重新感到活著。
- 性要談品質,不是談次數她認為沒有性的關係要從性的意義、想像與溝通談起;也指出男人的拒絕恐懼、藥物副作用和羞愧都會卡住。
時間軸
值得記的話
So, if you want to change the other, change you.
想改變對方,先改變你自己
31:35Love is a verb and you conjugate it actively in many tenses.
愛是動詞,要用各種時態去變化它
36:18instead of asking what are we fighting about ask yourself what are we fighting for
不要問在吵什麼,要問在為什麼而吵
42:42In order to want sex, it needs to be sex that is worth wanting.
要想要性,那得是值得想要的性
1:12:10I am most drawn to my partner when I see my partner in their element.
我最受伴侶吸引的時候,是看到對方在自己的領域裡
1:44:53
名詞與人物
- Figure eight
- Perel 形容伴侶互動的八字迴圈:一方的反應觸發另一方,另一方的反應又回頭放大前者。
- Pursuer / distancer
- 追的一方與抽離的一方;她也稱之為 knocker(敲門的人)與 withholder(保留的人)。
- Ambiguous loss
- 對象還在卻不完整:人在場但心不在,或人不在但情感上很近;她借自 Pauline Boss。
- Bids for connection
- 求連結的小舉動,例如分享文章或回應一則訊息,是轉向或轉開對方的日常選擇。
- Mating in Captivity
- Perel 的書,談安全與冒險這兩組需求如何在同一段關係裡並存。
- Where Should We Begin?
- Perel 的 podcast,她與伴侶或個人談話;這集提到其中一集作為例子。
- Maintenance sex
- 維持型性愛:平時低調的親密,她說有活力的伴侶多半有很多這種,偶爾冒出特別熱烈的一次。
- Eli Finkel
- 研究者,著有 The All-or-Nothing Marriage;Perel 引用他的看法談新奇事物與欲望。
- Enlightened self-interest
- 她的說法:改變自己、為關係著想,最終是為了自己要的那種關係。
延伸
- 開放關係與多重伴侶只被簡短帶過,她說伴侶模式比起家庭型態改變得少,這個問題沒有一體適用的答案。
- 她談到虛擬實境與機器人伴侶時說自己還不熟悉、傾向保持謹慎,沒有往下展開。
- Steven 唸了同節目其他幾集(依附理論、交友軟體、沒有性的關係)最多人回放的片段,可以對照著聽。