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059心島 · ⚓自信與心態心島 · ⚓快樂與意義

面具、爬坡與誠實的力量

Jordan Peterson2022-01-0364:10專家講研究在 YouTube 看 ↗

Jordan Peterson: How To Become The Person You’ve Always Wanted To Be | E113

Jordan Peterson 談人格面具、卡住時怎麼自救、特權帶來的罪惡感、疫情的反應與怎麼真正幫到別人,最後回答幸福與意義的問題。

重點摘要

  • 面具有用,但不能只剩面具Peterson 說人格面具是和人相處的必要外殼,問題出在底下的真人沒有被看見。Steven 先講了自己脫下面具、對伴侶說真話之後,關係反而變得最強;Peterson 接著說,誠實面對自己的不足,才有「人生的冒險」。
  • 卡住時先把自己準備好以前做臨床,他會陪個案先整理履歷、補上缺口,大約投十份工作,再帶著選擇去跟老闆談。他的重點是你能做的,永遠先是自己的那一份。
  • 從小地方改起坐在床邊問自己「有什麼我明知做錯、也做得到的事」,答案多半是很小的事,例如整理房間。他說這種微小的改進,進步會快得驚人。
  • 特權與目標他認為天生的優勢是沒掙來的,會帶來存在性的罪惡感,償還的方式是過好的人生、說真話。人要有一個永遠到不了的目標,往上爬本身就是意義;Steven 也講了公司被人出價時湧上的空虛。
  • 科技、說謊與疫情他說我們還不懂怎麼把真實環境搬到線上,科技的副作用也難預測;不要說謊,因為謊言會扭曲你看世界的方式。對疫情的政策與反應,他給了一連串批評意見。
  • 幫人的方式是傾聽不要自以為知道別人該往哪走,問真問題、認真聽。Steven 問該怎麼關心他,他說比起「你快樂嗎」,不如問「你過得怎麼樣」,自己的答案是「brilliantly and terribly」,就像深刻的音樂,有的不是快樂而是更深的東西。

時間軸

02:23說真話與關係Steven 向 Peterson 道謝,說自己放下面具、對伴侶說出真實感受之後,關係比以前都強。
03:57人格面具Peterson 說面具是社交必要的外殼,Jung 的看法是從面具走向真實;麻煩在於外殼是全部的時候。
06:02誰在寫你的角色以 Pinocchio 為例,問誰定了你演的角色、誰在拉線;不說真話就只剩別人給的角色。
08:10想改變卻被恐懼卡住他以過去的臨床經驗示範:先把問題拆開、更新履歷、補上缺口,再去談加薪或換工作。
14:38怎麼建立自我覺察他說像禱告一樣,在床邊誠實問自己有什麼明知該改的事,從整理房間這類小事開始。
17:30特權與存在性罪惡感他談被拋進出生條件的「thrownness」,以及沒掙來的優勢帶來的罪惡感,要用美德償還。
21:52為什麼人要往上爬Steven 講自己追求財富的想法,以及公司被出價時的空虛;Peterson 說人需要一個永遠搆不到的目標。
25:30遠距工作與大學Steven 擔心人際連結只剩螢幕;Peterson 說大學不只是課程,還有同儕與日常生活,線上很難複製。
31:03虛擬世界與他的作息他說遠距有它的好用處,但要保有隱私與獨處的平衡;講了自己早上的練習與工作安排。
34:15科技的意外後果兩人談科技難以預料的副作用,Peterson 舉保守主義的提醒與 Marx 的異化概念。
35:48不要說謊他說說謊會扭曲你判斷的工具,臨床二十年沒看過有人真的逃得掉。
37:05疫情與反應Steven 問疫情教了我們什麼;Peterson 認為社會反應過度,並對口罩、封城與兒童疫苗提出質疑。
43:30不當世界總統被問如果由他決定會怎麼做,他說他會拒絕,因為他要做的是鼓勵個人,不是從政。
45:05保守與自由的氣質他從性格特質講保守派與自由派各自的長處,並說自由言論是所有對話的前提。
47:47怎麼鼓勵身邊的人不要自以為知道對方該怎麼走,問真問題、認真聽,爭執時問對方要什麼才算滿意。
53:43喜劇是對話他轉述 Jimmy Carr 說的:喜劇人上路前先試演兩百場,聽觀眾反應,聆聽才是核心。
55:31你快樂嗎Steven 轉述上一位來賓的問題;Peterson 建議改問「你過得怎麼樣」,自己答「brilliantly and terribly」,並談音樂、意義與陌生人的故事。
1:02:02為什麼做這些事前一位來賓留給他的問題,他回答是想看看會發生什麼,並相信說真話。Steven 承諾也要做到誠實。

值得記的話

  • the way you pay for your privilege is with your virtue.

    用美德來償還你沒掙來的特權

    20:19
  • I never ever saw anyone get away with anything even once.

    他說這是自己二十年臨床看到的:沒有人逃得掉

    36:50
  • you don't mess about with people's destiny.

    別去擺弄別人的命運

    49:06
  • if you ask people questions, and you really listen, they will untangle themselves.

    認真問、認真聽,對方會自己理清楚

    50:23
  • Brilliantly and terribly.

    他說比起「你快樂嗎」,更好的問法是「你過得怎麼樣」,然後自己回答:好極了,也糟透了

    56:31

名詞與人物

persona
人格面具;社交用的外殼,Peterson 說有用,但不能是全部。
Carl Jung
心理學家,Peterson 引用他談面具與走向真實的過程。
Pinocchio
木偶奇遇記;Peterson 用它談「誰寫你的角色、誰在拉線」。
thrownness
存在主義用語,指人被丟進自己沒選過的出生條件。
existential guilt
沒掙來的優勢與歷史暴行帶來的罪惡感,Peterson 說要靠美德償還。
gold medal depression
Steven 提到的現象,奧運選手拿到獎牌後失去方向。
alienation
異化;Peterson 說 Marx 提出,工作與產出疏離,他把它和科技連在一起。
reciprocal altruism
互惠利他;他用它形容和大學室友不必講明的互相照顧。
Guy Ritchie
電影導演;Peterson 說他這週和他談過電影 King Arthur。
Jimmy Carr
喜劇演員;Peterson 轉述他說喜劇是最具對話性的表演形式。
Hank Williams
Peterson 拿來說明簡單的歌也能有深度與苦難。

延伸

  • Peterson 說想找 Disney 的人,談做一系列 Pinocchio 的講座。
  • 節目有個傳統:每位來賓為下一位來賓寫一個問題,這集的結尾兩個問題就是這樣來的。

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