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霸凌、健身房與停不下來的腦

Krissy Cela2020-11-23105:57一個人的故事在 YouTube 看 ↗

How She Built Her Confidence, and Then an Empire with Krissy Cela | E57

Cela 從學生時代被霸凌、靠健身重建自己談起,一路說到創業、分手、憂鬱,以及永遠停不下來的腦,坦白到連 Steven 也開始檢討自己的生活。

重點摘要

  • 被看輕的外表Cela 說大家看到她的 Instagram 就預設她靠外表賺錢。她的回應是,男人不會被這樣質疑,身為女人就得一直解釋自己;這種說法反而逼她做得更多。
  • 從鬍子到健身房她上學時因為有鬍子被嘲笑,有半年在廁所吃午餐。十六歲被劈腿後,她在火車上想通不能再為別人活,才開始走進健身房,把練習當成逃出現實的治療。
  • 創業與戀愛擠在一起她和前未婚夫一起做 app,碰上官司與壓力,兩人漸行漸遠。分手後仍每天共事,她說自己到現在也講不出分開的根本原因。
  • 停不下來的代價她說創業者沒什麼時間、不太會經營關係、朋友也少,腦袋下班後也關不掉。最糟的一天是 app 當機,一天掉了一萬名訂閱者,她三到四週瘦了 7 公斤。
  • 最黑暗的時候她談到自己曾陷入憂鬱,一度覺得「要是我不在就輕鬆多了」。她說別人只看到現在的她,卻看不到她怎麼撐過來。
  • 社群就是家人她把線上社群當成自己的家人和部落。她的新書主張別再做二十天挑戰,要教人找到能持續的運動理由;她也希望健身不只一種樣貌。

時間軸

01:17被當成靠外表Steven 問她覺得自己有沒有得到應有的肯定;Cela 說她建的是幫助女性的社群,看到別的女人變好就夠了。她也談到被默認成靠外表賺錢,以及「身為女人被評斷」特別累。
06:00誠實是差別Cela 說自己一直很誠實透明,要接受就接受;她說搬到英國後一直沒有歸屬感,所以能有平台把受過虐待、有過飲食障礙的女性聚在一起,對她意義很大。Steven 拿另一位來賓 Joe Wicks 對照,說他鏡頭前後都是同一個人;她則說只能做最好的自己,別人的觀感不是重點。
09:13鬍子與霸凌十六歲被劈腿,她拼命討好對方,在學校也一直想融入;因為有鬍子被同學嘲笑,沒朋友,有半年在廁所吃午餐。她說那些經歷讓自己很難被擊倒。
12:39走進健身房在火車上突然想通:做這些都不是為了自己,「do this for you」由此而來。她報名後兩個月不敢回去,回去後看到男生都在重量區,就想去;練完的感覺像治療,是唯一能逃開現實的地方。
16:06出身變成動力Steven 說自己的成功也來自童年的自卑:房子窗戶被砸了十年、學校幾乎沒有黑人,十八歲在日記寫下二十五歲前要有一百萬英鎊。他的好友當時說他不是百萬富翁就是進監獄。Cela 說自己也在黑莓機上寫下「我總有一天會是個人物」。
18:06前未婚夫與預感她在健身房遇到前未婚夫,當時她正從谷底往上爬;開 Instagram 只是想看自己做動作的樣子,但有天在車上突然哭著說,覺得自己會靠幫助女性做出一番事。她說那份信念來自在健身房堅持出來的證據。
20:10自律外溢健身養成的自律讓她在大學更專注;她也說自己有自信之後才遇到對的人,缺自信時只會吸引錯的人。她認為把愛情當解藥行不通,最重要的關係是和自己的關係。
23:41為什麼分開Steven 追問「漸行漸遠」是什麼意思、怎麼看一夫一妻。Cela 說她曾確信對方就是那個人;後來公司碰上官司,壓力把兩人推向互相怪罪。她也認為同時是戀人與共同創辦人很難,因為回家只剩下工作可聊。
29:34分手後天天見面兩人交往五年,分手後仍每天共事、討論決策,所以忘不掉;她說兩人更像最好的朋友,少了那股火花。她說自己到現在也講不出分開的根本原因。
32:15沒有他的生活她說想像沒有他的生活會心碎,也說「永遠不要說永遠」;若他有了對象,她大概會吃醋,但並不後悔結束。談到下一段關係,她要求對方別干涉公司;Steven 說有些沒安全感的男人會想控制像她這樣的人,她自己也碰過。
39:40不談成功Steven 觀察到她談成就時很不自在,不像很多男性愛炫耀。Cela 說自己不看銀行帳戶、不看按讚數,早期曾執著追蹤者人數,現在在乎的是社群留言說「這幫到我」。她也說自己不在乎豪宅跟名車。
43:04私訊的重量Steven 問她收到那麼多沉重私訊的感受。Cela 說她不是專業人員,只能傾聽與回應;一支談憂鬱的影片曾在一週內帶來八千則私訊,其中一位女孩把自己鎖在房間裡,快要輕生。她後來讓每個社群平台都有專人,讓每個人都被聽見。
48:18難約會的人Steven 問她是不是很難交往。她承認自己愛得快、抽身也快,沒得到同樣的愛就開始防衛;她想要有衝勁的伴侶,又怕兩個人太像。Steven 說自己也在兩種類型間擺盪,兩人都會在心裡嫌對方不夠上進,再提醒自己別把標準硬套在別人身上。
54:15父母與勤奮Cela 說她四歲時隨家人移民,在法國被拘留、與父親隔著玻璃分開;父母拼命工作,但父親有賭博問題,母親仍選擇相信他,她因此看到伴侶下注就會被觸發。Steven 說自己的母親愛買彩券、一直創業又失敗,所以兩人都把勤奮當成逃出困境的辦法。
58:57文化差異搬到英國後,她不能到朋友家過夜,父親很嚴格,也希望她嫁給阿爾巴尼亞人。她談到自己家與前未婚夫家的相處方式差很多:沒有誰比較好,只是需要找到中間地帶。
1:01:17單身的壓力她說自己很怕找不到對的人,社會對女性的年齡期待讓她恐慌。Steven 問她會不會因為太忙而錯過;她說自己下班後腦袋也不會關機,還形容創業者其實沒有時間、不太會經營關係、朋友也很少。
1:06:05為什麼不停為什麼不收手?Cela 說看到有人從飲食障礙或心理困境走出來,那種感覺讓其他都不重要。她沒有金錢或獎項的目標,覺得那種目標達成後只剩落空,就像 Steven 當年寫下的 Range Rover。
1:08:58最糟的一天Cela 說最糟的一天是 app 從舊的第三方開發商轉到新伺服器時整個當機,一天掉了一萬名訂閱者。她在三到四週內從 56 公斤瘦到 49 公斤,吃不下、睡不著,還繼續發內容;她一度想放棄回去做法律,但最後還是撐了過去。
1:12:36最黑暗的時候她說自己得過憂鬱,有一天躺在床上覺得「要是我不在就輕鬆多了」,哭到睡著,隔天醒來決定這樣不行。她說別人只看到今天的她,不知道她怎麼走過來,也強調心理狀態比成就重要。
1:15:01停不下來她說現在比較不會陷進去,但還是擔心自己能否有個「正常」的生活:想結婚、想要孩子。公司一年內從兩個人長到二十二個人,她總想著到某個點就能放鬆,但那個點不會出現;她說得學會跟這件事共處,也要先處理自己對伴侶的高標準。
1:19:07婚姻要那張紙嗎Steven 說他想要孩子與長期伴侶,但不覺得法律或宗教該介入愛;他在 LinkedIn 發文,有人說自己結婚四十五年,他反問沒有婚姻做不做得到。Cela 說紙不代表愛,她想要的是二三十人的海灘婚禮,也受不了別人為她大驚小怪。
1:24:05怕的是沒活過Cela 說她不怕死,怕的是沒好好活;她一直在工作,只有運動與跳繩時才真正在當下。Steven 用「臨終回顧」問她若剩一週會後悔什麼,她答的是沒活夠;他也提到安寧照護工作者整理的臨終遺憾,並說自己會後悔跟家人見得太少。
1:30:59朋友很少,社群很多最好的朋友的母親最近過世,她曾在 Cela 無家可歸時收留她。那位朋友說本來早該打電話,卻怕她在忙,讓 Cela 發現身邊的人覺得她太忙,之後她傳訊息給所有重要的人。她說自己的朋友很少,卻覺得社群比身邊的人更懂她;網路上有人罵她,她也希望社群別以牙還牙。
1:38:47新書與可持續的理由她談新書的主張:受夠了二十天挑戰,想教習慣、紀律與持久。她說很多人的動機是外在的,像為了夏天、婚紗,時間一到就垮;她要教人找到可持續的理由,把運動當成刷牙一樣的日常。
1:42:39代表性她簽下一位體型不符一般健身形象的美籍黑人運動員當教練;Black Lives Matter 那個月有五家品牌找上那位教練,對方仍留下。Steven 說那一週他也收到史上最多的演講與合作邀約,全都接了;Cela 說這關乎代表性,沒有健身她可能活不到今天。
1:48:54快樂嗎被問下一步,Cela 說事業和社群都很開心,個人面向則需要喘口氣,對自己更耐心、少一點防衛。Steven 結尾說,忙碌的創業者也得學會放掉一些控制,並謝謝她的坦白。

值得記的話

  • it's one thing to be judged and it's another thing to be judged as a woman

    被評斷是一回事,身為女人被評斷又是另一回事

    04:10
  • it's always been what you think about yourself

    重要的一直是你怎麼看自己

    08:56
  • I'm scared of not living

    我怕的是沒好好活

    1:24:20
  • you don't cure hate with hate

    你不能用仇恨去治療仇恨

    1:37:44
  • fitness is not one status quo

    健身不該只有一種標準樣貌

    1:48:39

名詞與人物

do this for you
Cela 的口頭禪,來自她在火車上想通「不該再為別人變成誰」,轉而為自己走進健身房。
extrinsic why
Cela 說的「外在理由」,像為了夏天或婚紗才運動,時間一到就撐不住;她主張要找可持續的理由。
deathbed thinking
Steven 的說法:把自己放到臨終那一刻,回頭檢查現在的生活有沒有對得上最重要的事。
familia
Cela 對社群成員的稱呼,她說自己不是來解決大家的問題,而是來傾聽的朋友。
Joe Wicks
Steven 拿來和 Cela 對照的另一位來賓,他說對方私下和鏡頭前是同一個人。
Jamal Edwards
Steven 提到的英國黑人創業者,做過 SBTV,也上過這個節目。

延伸

  • Steven 提到上一位來賓談過被背叛與一夫一妻制,這集的感情段落可以和那集對照。
  • Steven 說 Joe Wicks 還會再回到節目。
  • 他也提到 Jamal Edwards 曾上過這個節目。

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