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自戀者怎麼認,身邊人怎麼撐

'The Narcissism Doctor2024-02-29102:29專家講研究在 YouTube 看 ↗

'The Narcissism Doctor: "1 In 6 People Are Narcissists!" How To Spot Them & Can They Change?'

一位臨床心理學家談自戀的四種類型、成因與盛行率,再一路講到伴侶、職場與政治。重點在關係裡的手法:煤氣燈、投射、DARVO,以及不得不留下時怎麼過。

重點摘要

  • 自戀是光譜,分四型這位心理學家分成 grandiose、vulnerable、malignant、communal 四型,每一型都從輕到重。她說 grandiose 與 malignant 在男性身上更常見,vulnerable 則男女大致平均。
  • 盛行率是估的大規模流行病學研究裡,自戀型人格障礙的診斷率在 1 到 6% 之間。她另外隨口估,有明顯自戀風格的人在 15 到 18%,約六分之一。她也直說這不是做過的統計。
  • 成因有兩條路一條是敏感的氣質遇上不接納孩子的環境,另一條是被父母吹捧成「比別人都特別」的孩子。她說大多數走過這兩條路的人不會變成自戀,所以只能倒著講,往前很難預測。
  • 關係的節奏很固定一開始很美,她說大約 6 週到 6 個月後進入貶低期,受害者開始自責。她用三個 R(rumination、regret、euphoric recall)說明人為什麼走不開。
  • 煤氣燈要看過程先否認你的記憶,你拿出證據,對方再反咬你小氣,同樣的事反覆發生。她的建議是別和對方爭,更不要拿截圖出來辯。
  • 不能走的人先接受現實她不主張一律離開,核心是 radical acceptance,也就是承認對方不會變。接受之後會哀悼,再靠健康的人際連結撐住。

時間軸

02:36為什麼研究自戀在自戀者身邊長大會影響孩子怎麼形成自我,成年才遇到則可能把人跟自己拆開。她覺得心理健康界一直不太敢直說這是個問題。
05:16學經歷與臨床經驗臨床心理學博士,副修健康心理學。她拿成癮對照:成癮的伴侶看得到問題,自戀者卻在外面光鮮、回家把人壓垮,旁人還說「你嫁給他真幸運」。
09:54自戀的定義Steven 先答「自大、傲慢、殘酷」,她給 C+ 到 B-。她列的特徵是浮誇、低同理、特權感、需要被讚美,表現為貶低、操控、煤氣燈與暴怒。
12:30壞日子還是自戀一般人壞日子後會道歉並改,自戀者是許多天都這樣。她也分辨自戀與混蛋:自戀者行為範圍更寬,在球場上能溫暖周到,回家就吼伴侶。
15:26能不能治好她不認為能治,因為那等於改人格。她看過微小的變化,但對受害的家人來說,那點進步不夠留下來。
16:47性別與前兩型Steven 說網路上搜「我先生是不是自戀」遠多於「我太太」。她說自戀不限男性,並說明 grandiose 愛表現、會執行大夢想,vulnerable 焦慮怨懟,兩型在遭遇挫折時會互相滲透。
20:26惡性與社群型malignant 最接近心理病態,她提到 dark tetrad 四項,並說心理病態者沒有悔意。communal 靠做善事換讚美,輕的像 Instagram 救世主,重的是邪教領袖。
25:06有多少人是自戀者診斷率 1 到 6%,她的粗估是 15 到 18%。大都會與某些行業更高,她說小鎮可能低一些,接近八分之一。
27:25社群媒體的角色她說社群媒體是放大器,不是製造者;它讓脆弱型更怨恨別人的好日子,她認為網路酸民有很大一部分可以用這一型解釋。她也說別把貼度假照一律當病態。
32:55自戀從哪裡來兩條路徑:敏感氣質加上忽視、創傷或家暴的環境,以及被吹捧成「比別人特別」的孩子。她說這是倒著好講、往前很難測的故事。
37:36自戀者為何更成功成功對自戀者像空氣,她說他們在領導職、收入與約會上都更有優勢,也說資本主義獎勵結果、不看過程。
38:53創新值不值得她同意許多創新者與戰時領袖需要這種特質,也說有同理心的 CEO 是獨角獸。Steven 提到贏者全拿的產業;她說無情的人短期容易上位,但常被自己的倫理問題拖垮。
43:33錢會讓人更自戀嗎錢帶來特權與「腳不沾地」的氣泡。Steven 提到錢讓人更自我中心的研究,她補了豪車開得更不守停車標誌的例子,但認為錢不會把本來隨和的人變成自戀者。
47:43怎麼知道自己是不是現有的測驗都有缺陷,自戀者高估自己的同理、低估對別人的傷害。來問「我是不是自戀」的人,不少是被伴侶罵自私的人;真正自覺的很少,有人還把它當優勢。
50:51誰被吸引、關係怎麼走大家都會被自戀者吸引,他們要的是對方帶來的供給。關係先甜後貶,同理心強又樂觀的人最容易卡住,過程像「千刀萬剮」。
56:01三個 Rrumination 是反覆想,regret 是後悔,euphoric recall 是只記得好的那幾件事,例如難得帶回家的一個馬芬。這些讓人留在創傷連結裡。
59:09手腕與社交敏銳自戀者很會讀人,知道你的傷口是被拋棄,所以你說要走,對方偏說好。她區分社交敏銳與同理,並把病態操控與一般議價分開:前者不顧對方受傷。
1:01:34投射與無法接受批評投射人人都會用。自戀者內在像火山,傲慢與魅力是蓋住羞恥的人孔蓋;被批評就會頂開,所以聽不進回饋,只對權力遠大於自己的人勉強服從。
1:06:35煤氣燈與 DARVO煤氣燈需要信任關係,過程是否認、反咬、反覆。DARVO 是否認、攻擊、把受害者與加害者對調。她建議別爭也別出示證據,只說「我們的經驗不同」。
1:13:50自戀與家暴她的個人信念是所有家暴者都自戀,並說這在家暴領域有爭議。她也強調自戀不能拿來開脫行為。
1:15:57職場上的自戀主管徵兆是不被看見、不公平、沒有可預期性。她建議先蒐證,因為人資不會處理「我覺得他自戀」;能調動就調動,否則只好找新工作,同事也能成為支撐。
1:18:15要不要離開她不要求人一定離開,因為很多人有孩子、經濟或家庭的理由。第一步是 radical acceptance,接受對方不會變,然後哀悼,再找健康的人際連結。
1:22:37能快樂嗎她說可以快樂,但不是快樂在那段關係裡,而是靠一兩件還能一起做的事。她也談到自戀者在床上偏表演,有些自私,有些近乎強迫。
1:24:59自戀者的剋星最大的剋星是不再回應、不給他吵架的滿足。她也說真實自在的人讓自戀者難受,穩住的話他們會膩了離開。
1:27:33名人、領袖與復原她估名人有 40 到 50%、世界領袖 60 到 70%。人們愛上他們那股堅信,像看魔術不想知道把戲。她主張外交官該受自戀訓練,最後也強調人會復原。
1:34:54最後一題與結語留給下一位來賓的題目是「你最黑暗的一天」。她談到年輕時被一個點頭之交跟蹤並遭性侵,求助無門;Steven 則說這本書讓他想當更好的人。

值得記的話

  • Narcissism is one of those stories we can always tell backwards, but it's really difficult to tell forwards.

    自戀這個故事倒著講很容易,往前講很難

    36:04
  • We have gotten lots of cool stuff in our lives from them. Just don't marry them.

    我們從他們那裡得到很多好東西,只是別嫁給他們

    40:42
  • These are people who are running their fastest miles in the beginning of the marathon.

    他們在馬拉松的開頭跑得最快

    52:41
  • Social perceptiveness and empathy are not the same thing.

    社交敏銳不等於同理

    59:40
  • The importance with gaslighting is you don't engage with the gaslighter.

    面對煤氣燈,重點是不要跟對方周旋

    1:11:29

名詞與人物

Grandiose narcissism
外放、有魅力、愛表現的典型自戀,常有大夢想也真的去做,也最容易樹敵。
Vulnerable narcissism
焦慮、怨懟、自覺被虧待的自戀,常卡在起不來,對別人的好日子特別不平。
Malignant narcissism
她稱為關係裡最嚴重的一型,帶有剝削、孤立與報復,她比喻成離心理病態只差一站。
Communal narcissism
靠做善事與扮演救世主換取讚美的自戀。
Dark tetrad
一種人格模型,由自戀、心理病態、馬基維利主義與施虐傾向四項組成。
Narcissistic supply
自戀者從別人身上拿到的讚美、關注、地位與資源。
Projection
把自己不舒服的感受或行為,指控成對方才有。
Gaslighting
利用信任關係否認對方的記憶與現實,並反覆讓對方懷疑自己。
DARVO
deny、attack、reverse victim and offender 的縮寫,指否認、攻擊,再把受害者和加害者對調。
Euphoric recall
只挑關係裡好的片段回想,用來替自己繼續留下找理由。
Trauma bond
好壞經驗交錯所形成的連結,讓人明知不對仍然離不開。
Radical acceptance
她提出的第一步:接受這個人不會實質改變,之後的做法都建立在這個前提上。

延伸

  • 她提到錢帶來的特權感在另一本書裡寫得更完整,書名是 *Don't You Know Who I Am*。
  • 她說社群媒體的影響,要等第一批從出生就被記錄的孩子長大,才拿得到真正的資料。
  • 在自戀與家暴的爭議上,她提到英國是最早出現強制控制相關法律的地方,也說七〇年代有人擔心談自戀會模糊對行為的追究。

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