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快樂在追的過程，不在得到

Jimmy Carr2024-04-15116:04一個人的故事在 YouTube 看 ↗

'Jimmy Carr: "There''s A Crisis Going On With Men!"'

喜劇演員 Jimmy Carr 回訪，從感恩、年輕男性的處境，聊到取消文化、焦慮與 AI。Steven 一路追問，他用段子包著幾個很明確的立場。

重點摘要

  • 感恩是重新框架Carr 說現代人得了「人生變形症」，日子過得比任何時代都好，卻因為比較而覺得差。他用一個習慣提醒自己：站在熱水澡下，想一想一百年前的人沒有這個享受。
  • 自尊來自過程他說自己從沒覺得站上頂端，只想把單口喜劇做好。自尊是成為每天去練的那種人換來的，不是靠成果；冒牌者症候群大約每十八個月該來一次，沒來就代表不夠逼自己。
  • 年輕男性缺的是冒險他認為遊戲成了事業的替身、色情成了性的替身，加上家長過度保護、缺少長輩示範，年輕人只剩線上可以冒險。他自己的做法是把性教育與同意的訊息包進專場的段子裡。
  • 被取消可以縮小看待他說笑話像磁鐵，有人被吸引就有人被排斥；被取消的好處是看清誰站在身邊。朋友教他只要回答「Jimmy Carr 是誰」，另一位朋友叫他把事情「right-size」，不過就是講了一個笑話。
  • 焦慮要靠給自己事做他把焦慮看成創造力的另一面，念頭會黏在眼前最顯眼的事上；解方是給自己一件當下要處理的事，就像在健身房舉重時沒空焦慮。
  • AI 不必怕，專心做一件事他稱 AI 是翻唱樂團，做不出真正的原創，新工作會跟著出現；他也反對同時兼好幾份職業，說要在一件事上做到頂就得專心。

時間軸

02:02感恩與熱水澡Carr 說感恩是眾德之母，現代人得了「人生變形症」：日子前所未有地好，卻因為互相比較而覺得很糟。
05:24安逸養不出品格他認為日子太好過就長不出好性格，快樂在追求的過程；也提到和朋友想出的問法：今天做什麼，明天的自己會感謝。
09:00到了頂還在追什麼他說從沒覺得自己在頂端，只想把單口喜劇的本分做好；自尊來自成為那種人，冒牌者症候群是好事。
17:07巡演、記憶與母親工作在旁人眼中是苦差，對他像玩；多變的生活換來更多記憶。他也說喜劇或許是能變成職業的低度心理問題，源頭是想逗憂鬱的母親笑。
20:15可衡量與不可衡量他勸 Steven 把重心從看得見的成績移向看不見的東西，並用 Warren Farrell 轉述的故事帶到 John Lennon，再談死亡。
24:30憂鬱和悲傷不同Carr 起初說想太多自己會讓人消沉，Steven 糾正那是疾病；他便把兩者分開：悲傷來自處境，還有機會改變。
25:48年輕男性的處境談 Andrew Tate 一類人物、缺少長輩示範、遊戲與色情替代了事業和性、孩子缺乏冒險，並提到新專場裡談同意的段落。
29:39宗教與個人主義他說社會把馬斯洛金字塔底層解決了，卻丟了頂端的身分與連結，並承認自己有點懷念宗教。
33:47悲傷與 Sean Lock他說悲傷會累積，連寵物過世也算；Sean Lock 過世後網友湧入的搞笑片段讓他又哭又笑，也讓他想到葬禮上別人會怎麼說你。
39:23想教喜劇與 92 拍他主張學喜劇能讓人找到自己的聲音；上台前聽每分鐘 92 拍的歌單；中間穿插一則關於 Trump 的段子。
45:05離開正職與失敗Steven 提出「無人地帶」的概念；Carr 說失敗是單口喜劇送的禮物，對孩子的善意要放在長遠的時間尺度上。
51:53專心與取捨他不贊成同時做很多事，也直接要 Steven 把想當 DJ 的念頭當成嗜好就好；想過有趣的人生，就得放掉其他有趣的人生。
58:38運氣與天生談人怎麼看待運氣，用 Margot Robbie 和 Oppenheimer 為例，並說拚勁也有遺傳的成分。
1:01:32被取消之後他把取消文化比作新的焚書，說笑話像磁鐵既吸引人也排斥人；朋友的一句「你只要回答你是誰」讓他安心。
1:07:48焦慮的解方他把焦慮看成創造力的另一面，辦法是給自己眼前要做的事；也談公開、私下與真實的自己。
1:12:14核能與美國他說最近改變想法的是環保，認為核能是未來、政治人物的任期太短；接著半開玩笑地講了一套每個城鎮埋一座潛艦式小型機組的「政見」，也看好美國。
1:15:21AI 與沒人預見的 podcast他說 AI 只是翻唱樂團，不用擔心；YouTube 和 podcast 都是沒人預見的變化，人們缺的是對話與連結。
1:21:22這不是商業 podcastCarr 說這根本不是商業 podcast，並以 Joe Rogan 為例說做真實的自己最要緊；Steven 回說 CEO 的日記裡寫的本來就是人生，不是財報。
1:24:28審查與言論自由他說觀眾來看喜劇是因為平常自我審查，喜劇能移動 Overton window，也反對把言論當暴力。
1:28:48跟誰都該對話他認為什麼人都該談，批評只聽同溫層，並以 Hillary 的「deplorables」說法為例。
1:31:39外貌、藥物與戒酒他很在意自己的體重和外貌，說算不上飲食失調但很清楚那種傾向；不認為大麻適合年輕人，並談到自己戒酒 12 年。
1:35:4651 歲的禮物與小承諾Steven 問他對 31 歲的人有什麼不明顯的建議，他先答少曬太陽，接著一起列出 Steven 想送給 51 歲自己的禮物，並談每晚試新段子；他也說連小承諾都守住，就會更信任自己。
1:43:51長篇段子與同行談新專場裡當爸爸的段落、最愛的 Chris Rock、Will Smith 那一巴掌與 Dave Chappelle 在台上被襲擊，最後講到被取消後的道歉計畫。
1:50:53對 20 歲的自己被問到想對 20 歲的自己說什麼，他答：多玩一點，那時太在意成績而不是過程。
1:52:13大學與孩子的志向他說大學如今像奢侈品，主張英國的理工科學位免學費；孩子想當魔術師或球員時，他的建議是挑看起來實際的。

值得記的話

  • You can't have an easy life and a great character.

    日子太好過，就長不出好性格

    05:24

  • I think you get self-esteem from being the kind of person that goes to the gym every day.

    自尊來自成為每天上健身房的那種人，不是來自那副六塊肌

    12:13

  • The great tragedy of life is most people live and die and never hear their own voice.

    人生最大的悲劇，是多數人到死都沒聽過自己的聲音

    41:43

  • I think failure is one of the great gifts of stand-up comedy.

    他認為失敗是單口喜劇送的大禮

    46:54

  • I think we're being kind on the wrong time scale to people.

    我們對人的善意放錯了時間尺度

    49:14

名詞與人物

life dysmorphia
Carr 自創的說法，指人明明過得好卻覺得人生很糟，類比身體變形症
George Mack
Carr 的朋友，提出熱水澡的感恩練習，以及「用可衡量的換不可衡量的」這個想法
Warren Farrell
作家，Carr 轉述他講的故事：一位成功人士放下工作五年陪兒子
Sean Lock
已過世的喜劇演員，Carr 的朋友，他談悲傷時的主要例子
Natural Born Killer
Carr 的新 Netflix 專場
Andrew Tate
Steven 談年輕男性時提到的網路男性氣概人物，Carr 隨後回應
no man's land
Steven 提出的說法，指離開原本身分後 6 到 12 個月被迫從零開始的階段
Overton window
社會上可以被公開討論的議題範圍，Carr 說喜劇能推動它
straight edge
龐克圈裡不喝酒的主張，Carr 用來形容自己戒酒 12 年的那段時期

延伸

  • Carr 提到他和 Amanda Baker 在寫一本教喜劇的書，主張拆解笑話怎麼運作能幫人找到自己的聲音。
  • 他說自己寫過 *Before and After*，既是自傳也帶點自助。
  • 「今天做什麼，明天的自己會感謝」這個問法是他和 Chris Williamson、George Mack 聊出來的。

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