172 · 沒募資的 Chess.com 如何做到全球最大
How Chess.com Became the World’s Biggest Chess Community with CEO Erik Allebest
Erik Allebest 談 Chess.com 從買下網域、沒人看好到自力成長的過程,以及私募股權進場後的變化。也談 AI 時代人為什麼還是想下棋、怎麼防作弊,和公司把西洋棋的評分思路搬去做撲克。
172 講了什麼
- 買網域起家,沒拿到投資Erik 和朋友在 2005 年的破產拍賣買下 chess.com 網域,付了 $56,000。當時見過的創投多半說這個題目不值得投,募不到錢,只好靠收入一點一點加人,成長速度就是現金的速度。
- 真正覺得會做大是 2024 年疫情與 Queen's Gambit 帶來一波,2023 年孩子們因短影音與 Mittensbot、作弊風波湧進來又一波,每次退潮後的基準線都更高。Erik 說這才讓他們相信這個生意在複利成長。
- 私募股權沒有想像中糟CVC 的進場是買下既有股東的股份,沒有新資金進公司;Erik 說 General Atlantic 與 CVC 帶來的是產業經驗與營運紀律,不是外界印象中那種丟錢下來叫你更努力。
- 機器變強,人反而更愛下棋Erik 的看法是人就是想做人類做的事。引擎起初讓棋變悶,神經網路引擎出現後棋局變得更有攻擊性,現在 AI 也被拿來做賽後檢討與出題。
- 練習沒有捷徑被問到專業怎麼養成,Erik 的答案是小積木的反覆練習,工具能讓練習更順手,但重複要自己做。作弊無法根絕,但 Erik 說公司花了大量資源偵測與封鎖。
- 開始做撲克與其他遊戲Chess.com 推出撲克站 Gambit,把「你到底多強」的評分概念帶進去。Erik 也提到公司內部用 AI 做客服、數據分析與開發流程,並在做 AI 教練。
從哪一段開始看17 段
- 01:05開場與現況主持人介紹來賓與節目主題;Erik 說約 10 million 日活躍用戶、40 或 50 million 月活躍用戶、more than 250 million 註冊會員,約 650 人的團隊。
- 02:59買下 chess.com2005 年和朋友在破產拍賣買下網域,原本想做像 MySpace 的棋類社群。
- 04:03沒人願意投Erik 當時人在 Stanford 商學院,見了許多創投都被說「不值得投」;改成自己出錢、與朋友兩人先做,後來靠會員收費獲利並一路沒有募資。
- 06:22競爭與產品談 Lichess 等對手與為何不必大量募資;Erik 認為產品體驗最後會勝出,棋類又無法申請專利。
- 09:26何時確定能做大Erik 說是 2024 年;疫情、Queen's Gambit、2023 年的兒童與短影音熱潮,讓基準線一次比一次高,也讓擴充性成為難題。
- 12:05棋變潮了從 Erik 年輕時下棋像個祕密嗜好,講到現在孩子都在下棋、時尚攝影也以棋為主題,並說 Chess.com 重新定義了「棋手」。
- 14:26CVC 與私募股權解釋 CVC 的投資是向既有股東買股,General Atlantic 繼續參與;Erik 說兩家帶來的是知識分享與營運上的進步。
- 19:24機器超越人之後從 Stockfish 讓棋變悶,到神經網路引擎出現讓棋更有攻擊性,說明 AI 如何讓人下得更好、更享受。
- 23:05AI 讓人學得更快談年輕棋手越來越強,以及 Erik 的兒子靠 YouTube 與 AI 工具自學做遊戲;也提到擔心人因此不再思考。
- 25:12專業怎麼養成即使人人都能取得資訊,仍得靠重複練習;Erik 說習慣一千次的累積才是關鍵,Chess.com 的資料也顯示沒有捷徑。
- 28:37作弊作弊比 AI 早就存在,無法預防但能抓;公司把一般偵測與有獎金的賽事分成兩條線處理。
- 31:13棋為何特別Erik 用規則簡單、沒有運氣、沒有改版或造型更新來解釋棋的魅力,並用音樂的經典曲目做比喻。
- 33:17公司定位與撲克自稱首先是棋類公司,同時涵蓋遊戲、內容與社群;推出 gambit.com 撲克站,並預告更多經典遊戲。
- 34:54給創業者的話Erik 對照當年的主流做法與自己的反向選擇,勸人聽自己的心、別再聽太多建議。
- 36:45AGI 與人的技能Erik 相信超人智慧會愈來愈快,認為問題更多在文化與掌權者;並以棋的熱度說明人仍想學習與欣賞人的技能。
- 39:51公司內部的 AI客服自動化、分析師用 LLM 查數據、內部知識與權限系統 GNS、自建行銷技術、縮短從點子到上線的時程,並在做 AI 教練。
- 43:37撲克評分回答怎麼為撲克設計評分;演算法還在調整,Erik 說自己輸 100 個評分點會比輸 100 美元更在意。
值得記的話5 句
we just really kind of grew at the speed of cash
我們就是照手上現金的速度在長。Erik 講沒有募資、有錢才多請一個人的那段日子04:51fundamentally, humans want to do human stuff
說到底,人就是想做人做的事20:13there's really not shortcuts to the process
這個過程真的沒有捷徑27:51people should listen to their heart and listen to like what they want to do
大家應該聽自己的心,聽自己想做什麼。Erik 給創業者的建議35:57this is less a technology problem and more a cultural problem
這比較不是技術問題,而是文化問題。Erik 談財富集中在少數人手上時說的37:47
名詞與人物10 個
- Chess.com
- Erik 與朋友 2005 年買下網域所建立的棋類平台
- Lichess
- Erik 稱它像是開源世界的 Linux,與 Chess.com 並存,服務社群不同的一面
- Gambit
- Chess.com 推出的撲克站(gambit.com),把評分思路帶進撲克
- Stockfish
- Erik 提到的棋類引擎,下得太完美,棋手爭相模仿,棋局一度變得很悶
- Leela Chess Zero
- 以神經網路自我強化學習訓練的引擎,打法有攻擊性、不拘常規
- CVC
- 最新進場的私募股權投資者,買的是既有股東的股份,沒有新資金進入公司
- General Atlantic
- 較早相信 Chess.com 的私募股權投資者,這次也再投資
- GNS
- Chess.com 內部的認證與知識層,Erik 說橫跨整個組織並帶有權限控管
- Mittensbot
- Erik 提到 2023 年的熱潮之一,與作弊風波一起帶動孩子入場
- Queen's Gambit
- 疫情期間的影集,Erik 把它列為棋熱潮的推手之一
提到但沒有展開
- Erik 說 Chess.com 起步時,網路棋類主要有 free internet chess server、ICC chess club 與 Yahoo Chess,和今日的棋類產業差很多。
- Erik 提到公司正在原型階段的 AI 教練:回顧使用者一週的對局、給回饋與建議,也可以對話。Erik 強調口袋裡的 AI 教練不取代真人教練。
- Erik 用「把某一天的習慣乘以一千」說明累積:每天做五題棋題,乘上一千就是 5,000 題。
