跨集主題

008心島 · ⚓創傷與童年心島 · ⚓焦慮與憂鬱

目標成真之後,Joe 找回為什麼

Joe Wicks2020-12-1481:13一個人的故事在 YouTube 看 ↗

Addiction, Childhood Trauma And Depression With Joe Wicks (The Body Coach) | E60

Joe Wicks 在 PE with Joe 成功後陷入低潮,這集從那段失落談到父親的成癮、童年的陰影、婚姻觀與動機,也談他怎麼學著留白。

重點摘要

  • 目標達成後的空窗PE with Joe 在 18 週內做成他口中的「10 年夢想」,之後他搬進新家,卻覺得平淡、失去 purpose。他靠重讀觀眾的留言和來信找回原因,也說自己當時是情緒上的疲乏,不是體力。
  • 混亂的童年與父親的成癮Joe 說父親從很年輕就有藥癮,進出戒治,父母常吵架,家裡的門板上留著洞。他因此不敢碰酒和大麻,怕自己也上癮。他把自己的同理心歸功於母親。
  • 用連結對待有癮的家人他說現在能理解父母各自的童年創傷,也看到父親需要固定的聚會和陪伴,不是禮物或金錢。他引的那句話是「the antidote to addiction is connection」,Steven 說這句出自 Johann Hari 那本談憂鬱與焦慮成因的書。
  • 孩子改掉了婚姻觀Joe 年輕時不相信有人能長久在一起,遇到現在的妻子、有了孩子後想法完全變了。他也說吼叫是自己從小學到的預設反應,要刻意停一口氣,並讀了一本教養書來練習。
  • 社群與比較Joe 說如果可以,他希望全家都不用社群,但知道沒有社群就沒有 Body Coach 和 PE with Joe。Steven 補了他書裡談「大腦為什麼愛比較」的一章。
  • 動機要綁在長期的 whySteven 用自己每年夏天後就去不了健身房的例子說明,動機綁在短期時間表上,目標一完成就消失。Joe 和哥哥討論出的 moonshot 是把 Body Coach 做到可以賣掉、還能繼續運作。

時間軸

00:34上次說的目標Steven 回顧去年 Joe 說想當學校運動界的 Jamie Oliver,幾個月後疫情就讓他做到了。
03:25點子與首播學校巡迴被封城取消,他在半夜想到名字,首播約 850,000 人同時看,第二天是 954,000。
05:13拒絕電視台Channel 4 的主管打來邀他上電視,他選擇留在 YouTube,因為想讓世界各地的孩子都能參加。
07:18達標之後的失落他搬了新家卻覺得平淡,認為自己丟了 purpose,靠重讀留言和信件重新接上。
10:21知足與留白兩人聊另一台車、另一支錶都給不了想要的東西,Joe 也轉述訪問 Fearne Cotton 時聽到的一句話:自然界沒有一年到頭都開花的東西。
13:43同理心的來源Steven 問他的同理心哪來的,Joe 說有了伴侶和孩子後更在乎別人,看到世界的苦會低落,所以用運動鼓勵人。
17:22晚餐上的低潮Steven 說那頓晚餐是他見過 Joe 最低的一次,Joe 說當時是情緒上累了,後來已回到軌道。
18:56下一個使命Joe 說 PE with Joe 只是開頭,接下來要繼續跑學校、做內容,並盼望拍成一個電視系列。
20:58童年與父親的成癮他說童年混亂,父親年輕時就有藥癮,父母常吵架,他因此從不碰酒和大麻,也把善良歸給母親。
26:43和父親的現在他理解父母各有創傷,父親需要聚會與陪伴,並引述「the antidote to addiction is connection」。
30:38婚姻觀與帶孩子他原本不信長久關係,有了孩子後改觀,也在練習不用吼叫的方式面對孩子,並向妻子道歉。
33:28忙到需要停工他今年工作量大增,新書宣傳讓他情緒累,營運由哥哥負責,他打算一月底空出一個月休息。
36:18承諾與婚姻Steven 說自己對婚姻悲觀,Joe 用自己從逃避到想要孩子、決定結婚的經過回應。
41:41吵架、道歉與完美伴侶Steven 講父母吵架的畫面,兩人聊各自怎麼吵、為什麼難道歉,Joe 認為不該要求伴侶樣樣都是。
46:55運動與一次諮商Joe 說運動就是他的療法,唯一一次諮商讓他決定離開一段不想待的關係。
48:29迷幻藥Joe 想嘗試 ayahuasca,Steven 說自己沒用過藥但投資了相關公司,Joe 轉述父親參加 psilocybin 試驗的經驗。
54:41最後一週的遺憾Joe 說自己不會後悔什麼,只想再辦一次婚禮派對,並認為卡在過去與未來都很消耗。
57:02家庭時間他的名氣來自廚房裡的一支 iPhone,每天傍晚有兩個半小時不碰手機,陪孩子吃飯、洗澡和練字。
59:06社群媒體的取捨Joe 說如果可以,他希望家人都不用社群,但沒有社群就沒有現在的一切,所以只能取捨。
1:01:29比較的大腦Steven 講他書裡談大腦愛比較的一章:三台電視選中間、三種牛排選次貴,Joe 補充做社群產品的人都不讓自己的孩子用。
1:05:56錢的角色Joe 說小時候家裡缺錢,賺錢是慢慢來的;錢讓他有自由、能照顧家人,Steven 則回頭談自己在夜店花錢的年紀。
1:11:55動機與錨Steven 用夏天後去不了健身房的例子說動機要有長期的錨,Joe 也說起他和哥哥討論的 moonshot。
1:16:30留白的導師之言Steven 轉述導師要他「create a void」,Joe 說自己也想少賣東西,回到免費內容。
1:17:45假高峰Steven 用登山者的假山頂比喻,說 Joe 現在的影響力更大,不該浪費。
1:19:31結尾與祝福Joe 說自己快樂在給予,回頭談 25 歲前的迷惘;Steven 祝他去追 moonshot。

值得記的話

  • So it was almost like a 10-year dream happened in 18 weeks

    Joe 說,這幾乎是花 10 年才會成真的夢,在 18 週內發生了

    02:23
  • in nature like nothing blooms all year round

    Joe 轉述他訪問 Fearne Cotton 時聽到的話,意思是自然界沒有一年到頭都開花的東西

    13:12
  • the antidote to addiction is connection

    Joe 引述的一句話,意思是成癮的解方是連結

    28:48
  • it's okay to not be perfect and not be a perfect parent

    Joe 說,不完美、不是完美的父母也沒關係

    32:57
  • I'm my happiest when I'm giving and sharing

    Joe 說,他在給予和分享的時候最快樂

    1:19:47

名詞與人物

PE with Joe
Joe 在第一次封城時每天早上 9 點直播的兒童運動課,這集的主軸
The Body Coach
Joe 的健身品牌,這集談到它的 YouTube、App 與書
Gold medal syndrome
Steven 書裡寫的說法,指達成大目標之後反而覺得空虛、迷失
Moonshot
兩人談話裡用的詞,指大到近乎搆不著、要花很多年的目標
Channel 4
英國電視台,主管曾邀 Joe 把直播搬上電視,被他婉拒
MBE
Joe 獲頒的英國勳章,他說在餐廳告訴母親時母親哭了
Calm Parents, Happy Kids
Joe 讀過的教養書,他用裡面的「停下來呼吸」處理對孩子的怒氣
The Social Dilemma
Joe 看過的 Netflix 紀錄片,他說做出這些產品的人自己的孩子不用
Psilocybin 試驗
Joe 說父親參加了 Imperial College London 的臨床試驗,對照安慰劑與抗憂鬱藥
Social Chain
Steven 說自己離開的公司,用它說明失去 why 就沒有動力
False peak
Steven 用登山者誤判的假山頂,比喻 PE with Joe 不是 Joe 的終點

延伸

  • Steven 提到他剛錄了 Eddie Hearn 那集,說早年經驗如何定義一個人,可與這集的童年段落對照(006)。
  • Steven 說他請到了一家迷幻藥公司的創辦人之一,會另外來上節目談 psilocybin 等主題。

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