Alex Cooper 談她在校園被霸凌的童年、跟前合作夥伴在幕後的崩壞,以及節目做大之後的代價。她說自己是討好型性格,也說事業有時讓她害怕。
重點摘要
- 童年被霸凌,拍片是出口Alex 在學校被同學針對外表,回家再變回開朗的自己,也不想讓爸媽知道。她說自己曾有過輕生的念頭,是在地下室拍影片才撐下來。
- 討好別人的習慣一路帶到成年她說霸凌讓她恨自己、習慣獨處,感情裡先築起防線。她在節目上先對粉絲講出被霸凌的事,後來才對治療師說。
- 合作夥伴的關係拖垮了節目幕後她說當時外界眼中節目紅得不得了,幕後卻很不健康,她得處理共事者的各種狀況,讓節目繼續。她的建議是開始前先確認彼此想要的未來,簽約也要想到節目做大的那一天。
- 做大之後,兩個身分互相打架她同時是主持人、執行製作與公司老闆,要開除人卻又怕被在網上罵,所以留人留得太久。早期節目也被「越瘋越多人看」推著走。
- 成功沒改變她,伴侶讓她更穩她說 Spotify 的合約只是證明自己建立的品牌值得,日常工作還是老樣子。她形容現在的伴侶是最大的啦啦隊,不會被她的成就威脅。
- 事業有時讓她害怕訪談尾聲她說,這是她從沒對人說過的話:公開生活的規模讓她害怕,但她同時說自己現在是最快樂的時候。
時間軸
02:20看爸爸做轉播爸爸是體育電視製作人,她小時候進轉播室看他導現場,當場決定自己也要做這行。 05:12心理師媽媽媽媽是心理師,什麼都被看穿;也因此她很看重情緒與同理,覺得這影響了她現在做的節目。 07:22在學校被霸凌她不敢跟爸媽講學校的事,在家與在校像兩個人;那時有過輕生的念頭,以為這樣那些人才會知道自己傷人多深;她說那段痛苦如果能選,她寧可沒經歷過。 12:24先對粉絲說,才對治療師說她在節目上講被霸凌的事,比對治療師說還早,也說自己還在處理這段。 13:40霸凌留下的後遺症她變得習慣獨處、討好別人,感情裡怕被拒絕就先設防;Steven 說他從沒遇過能把早年創傷歸零的人。 18:26拍片是出口爸爸給她一台舊相機,她在地下室拍片、拉朋友演《穿著 Prada 的惡魔》,扮演片中那個強勢的角色。 20:35治療師戳破外殼治療大約兩個月後,治療師點出她一直在演一切都好;她後來才全盤說出,說那是轉捩點。 23:26為什麼開始治療有共同主持人的最後一年,她被拖得很累,媽媽要她找人談;她說幕後與外界看到的形象完全相反。 29:05開始前先對齊她和前合作夥伴對事業的想像差很多;她的建議是一開始就想像事業做到最大,並看對方是不是你想一起走到那裡的人。 34:42討好與公開風波她直到撐不住才發現自己在討好;那次公開風波中,網路逼大家選邊,她說自己被當成壞人。 38:22那通電話Steven 問她如果只剩一通電話會不會打給前合作夥伴,她說不會,只想祝對方健康。 39:57節目有多大她說這是全球收聽人數最多的女性 podcast,獨家在 Spotify;剛上線就排在 Joe Rogan 下面,約十週後超過他。 43:27為什麼是這個節目她認為關鍵是和聽眾的信任,加上自己對節目近乎偏執的投入,從沒刪過任何一集已發布的內容。 48:16做大的代價她要同時當主持人、製作人與老闆,怕被罵所以拖著不開除人;也說早期為了流量越講越瘋。 52:35停不下來的壓力她連兩週都休不了,單人集數讓她開始想靠製造事件找話題,所以轉去做訪談。 55:50Spotify 合約之後Steven 提到外界流傳的金額,她沒有報數字,只說那證明品牌值得,日子照舊。 58:45事業與感情節目變大後約會很難;現在的伴侶尊重她的工作,她說兩個人都要有自己的熱情。 1:04:36對話卡片她抽到「愛的痛」與「年少的自己會不會以她為榮」,也對八到十二歲的自己說了幾句話。 1:10:22有方向就去問人Steven 問她「先假裝有自信」的看法;她說不必什麼都想清楚,先知道自己大概要什麼,再拿這個方向去找人請教,她自己也是最近才學會開口求助。 1:15:35想做幕後她從來不想當台前主持人,想把製作能力用在更多作品上。 1:16:58結束一段友誼她上週末終於結束一段讓她消耗的友誼,為自己做到了這件事感到驕傲。 1:19:01好訪談的條件來賓要抱著開放的心態,並敢說出自己還沒想清楚的事;她說自己的工作是接住他們。 1:22:41沒有禁區有些事她想等理清楚再講,但她說自己沒有什麼不能回答的,身邊也沒有公關。 1:25:09從沒說過的事她說事業有時讓她害怕:28 歲就把生活攤在公眾面前,常想自己是不是做過頭。 1:30:20現在的心情她說自己現在最快樂,八個月前不是;腦袋停不下來,半夜兩點還在手機上記筆記。
值得記的話
you don't even hate them as much as you hate yourself
你甚至沒那麼恨霸凌你的人,恨的是自己
16:00you gotta think big because once you get there you better be prepared
得往大處想,因為真的做大了你得準備好
31:32it's not worth losing yourself to get the prize
為了拿到獎賞而弄丟自己,不值得
36:03I never started this for money
我做這個從來不是為了錢
56:23my career scares me at times
我的事業有時會讓我害怕
1:25:55
名詞與人物
- Call Her Daddy
- Alex 主持的節目,她說是全球收聽最多的女性 podcast,獨家在 Spotify。
- daddy gang
- 她對聽眾的稱呼,她說自己做決定時會想這群人會不會買單。
- Barstool
- 節目早期所屬的媒體公司,執行長曾告訴她們一集的數字追上該公司最大的節目。
- 前合作夥伴
- 最初的共同主持人,兩人由室友變成共事,後來關係在幕後崩壞。
- people pleasing
- 討好別人、怕被討厭的習慣,貫穿她的童年、感情與經營公司。
延伸
- 她說霸凌與討好的問題目前仍在治療裡處理,沒有完全走完。