跨集主題

200心島 · ⚓成癮人生故事島 · ⚓演藝與音樂

從谷底爬回來的美髮師

Jonathan Van Ness2023-06-1973:48一個人的故事在 YouTube 看 ↗

Queer Eye Star Opens Up About Hitting Rock Bottom: Jonathan Van Ness

Van Ness 談鄉下長大的童年、成癮與谷底,還有後來怎麼從美髮師變成電視名人。他也直說這段時間的悲傷與挫折,並解釋他怎麼看反跨性別的風向、雙性人與盟友這回事。

重點摘要

  • 童年與家人Van Ness 1987 年出生在伊利諾州鄉下的廣播世家,五歲時父母分居。他說自己從小就看心理師,母親把看治療當成家常事,他認為沒有這一點,自己可能活不下來。
  • 成癮與谷底他念大學第一學期成績很差、染上毒癮,後來退學。他說真正讓他想改的,是第一任伴侶離開、繼父過世、自己感染 HIV 這幾件事湊在一起,而且是撞到谷底之後才接得住支持。
  • 知道原因不等於好了他把性強迫看成一種過程成癮。他說把成因弄清楚之後,傷痕和行為模式還在,真正有用的是一次次傷了自己、再回去治療。
  • 從 Gay of Thrones 到 Queer Eye他靠幫客人做頭髮時隨口講的劇情回顧,做出 Gay of Thrones,在工作中學會表演、編劇與製作,之後才開了自己的 podcast。2017 年才爭取到 Queer Eye 重啟版的角色。
  • 真誠是一條光譜他不覺得有「完全做自己」這回事。他認為真誠是敢說出自己此刻需要什麼,包括失去親人那幾天拒絕合照。
  • 對反跨性別風向的看法他說這波風潮和選舉策略、恐懼式宣傳有關,並用雙性人的比例反駁性別二元的說法。他主張盟友不是出手幫忙,而是因為這件事會牽連每個人。

時間軸

02:47鄉下的童年出生在廣播與新聞世家,1987 年正逢愛滋危機高峰;他說自己當時還太小,沒有真正懂父母分居的意義;母親約在他六歲時開始和後來的繼父交往,繼父戒酒 28 年,2012 年過世。
05:53霸凌與逃避他從小就知道友誼重要,六年級之後霸凌明顯加重;花式滑冰和體操是讓他忘記其他事的出口,快樂與悲傷可以同時存在。
10:03沒人談的性虐待他是性虐待的倖存者;家人和教會多半希望別讓人知道,羞恥與污名讓事情被壓下來,母親則想正面處理。
11:38對「groomer」說法的回應他說性虐待最常來自家人、教會和熟人,不是陌生的酷兒,把矛頭指向變裝皇后與跨性別者是轉移焦點。
12:56看治療是家常事五歲就在看治療,後來的家庭治療也是;他從小就想做頭髮,但家裡希望他念大學,所以先想過當律師。
13:58第一段療癒與繼父生病約 2008、2009 年讀了 Eckhart Tolle,學到靜下來看自己的故事,但沒多久又染上毒癮;2009 年繼父確診癌症,他人在洛杉磯,第一段感情裡的性強迫也浮上來,直到繼父過世後才進入治療與十二步。
17:09輟學、毒品與性工作大學第一學期成績很差又沾上毒品,母親每月給他的零用錢不夠,他為了買毒品做起性工作;他說那是出於創傷與想被肯定,不是自主選擇。
19:31汽車引擎蓋下的小貓他撿到第一隻貓,那隻貓讓他不想再繼續做性工作;他說回頭看自己當時身陷的危險狀況,很難相信自己撐了過來,動物成為他一輩子的安定來源。
22:21美髮學校到洛杉磯在美髮學校狀況好轉,回亞利桑那有了自己的座位;他覺得自己只會做一種挑染,想去洛杉磯進好沙龍,到了才真正學會做頭髮。
24:27沒準備好,支持也沒用他發現自己在性方面做了讓自己後悔的事,去看治療但還沒準備好;直到伴侶離開、繼父過世、自己感染 HIV 才想戒,並說撞到谷底之後才會被接住。
26:56性強迫對生活的影響他說印象中性成癮不在診斷手冊裡,不算正式的成癮;感染 HIV 前他已經進過兩次戒治,並把它稱為過程成癮,也提到失控感、羞恥循環與 meth 和性的關聯。
30:03知道成因不等於好了戒治中有人說,讓他發瘋的不是不知道為什麼,而是非得知道為什麼;他把來龍去脈弄清楚後仍有傷痕與習慣,還是得靠不斷復發又回頭治療才慢慢走出來。
32:06性是好的,創傷反應才是問題他強調性本身沒問題,問題在缺乏同意、虐待,或是做完後悔的事;有些人覺得談性成癮不夠性正向,他認為對自己而言關鍵是感覺有沒有變好。
33:11伴侶與關係他認識丈夫之前已經做了不少功課,丈夫不評判他的過去;他提到一位治療取向 PACT 創始人的說法,認為不穩定的關係只要雙方都願意努力也能變穩;兩人交往六個月就在疫情中結婚。
38:04搬去聖路易與自我毀滅期他 25 歲想離繼父近一點,也以為離開洛杉磯就能停止,結果繼父在他們搬走後約三週就過世;他說那是最自我毀滅的時期,並明說現在不想細講。
39:38從 Gay of Thrones 到 Queer Eye幫客人做頭髮時隨口把《冰與火之歌:權力遊戲》講成一段劇情回顧,客人說那是一個系列;他邊做邊學表演、編劇、製作,之後開了 podcast,並在 2017 年去試鏡 Queer Eye。
43:17成功靠的是什麼他說很多人比他更好笑,自己能走到這裡是因為被拒絕很多次也沒有回頭;從 2013 年做 Gay of Thrones 算起,到 2017 年才拿到 Queer Eye,又等到 2018 年才知道節目會不會成功。
45:54真誠是什麼他說沒有「完全做自己」,一切都是光譜;他坦承前面那句「談創傷不被創傷吞掉」其實是保護機制,並提到家人過世那段時間拒絕合照,真誠就是說出自己的狀態與界線。
52:50感恩與挫折他說自己同時感恩與挫折,一位很親的家人兩個月前剛過世,他看著兄弟和姪子們面對失去;也提到公眾人物被期待永遠開朗,以及脫口秀讓他最像自己。
54:54反跨性別的氣氛他提到好友 Dylan Mulvaney 在媒體上的遭遇,說跨性別者最多約占 2% 人口,卻被用來轉移槍擊、教育與醫療等問題;他也提到德州剛通過變裝禁令,他十二月要去奧斯汀演出,得先弄清楚規定。
1:00:55這波風向從哪來他認為部分來自保守派智庫,2019 到 2021 年維吉尼亞州的選舉顯示,墮胎與同婚已不好用,跨性別議題卻能動員選民;他補充這不是這三個月才有,並說恐懼式宣傳讓人真的相信小孩一夕被動手術。
1:03:48雙性人與性別二元他提到一位雙性人權倡議者朋友,說雙性人最多約占 2% 人口,並稱反對者會改口說是 0.2%,兩種算法都有數百萬人;他認為生物性別本來就是光譜,也提到許多法案把雙性兒童特別排除。
1:07:00怎麼當盟友他覺得「ally」這個詞有點問題,因為暗示事情和自己無關;他主張反跨性別的風向最後會影響每個人,包括被懷疑是跨性別的女孩,並把它和生殖權利、企業貪婪連在一起。
1:11:27下一位來賓的問題回答上一位來賓留下的題目「生活中哪裡不尋常」:他說是五隻貓、三隻狗和七隻雞,並說自己不確定想不想要小孩;接著請節目給下一位來賓留題。

值得記的話

  • every bottom has a basement

    每個谷底底下還有地下室;他說這是十二步裡很通行的說法,同一段他補了一句不必坐電梯到谷底

    26:23
  • not knowing why he was an alcoholic is not what made him crazy

    不知道自己為什麼酗酒不會讓他發瘋;這句是 Van Ness 轉述戒治中遇到的一個人

    30:03
  • sexuality isn't bad like sexuality is good

    性本身不是壞事,性是好的

    32:06
  • I just think authenticity is like this like buzzword that we use

    他覺得真誠是大家愛用的流行詞

    50:46
  • it's all about control so that control affects everyone

    說到底是控制,而控制會影響每一個人

    1:08:18

名詞與人物

Gay of Thrones
Van Ness 在 Funny or Die 做的《權力遊戲》劇情回顧系列,他說這是他從美髮師轉向表演與製作的起點。
Getting Curious
他自己的 podcast;他說前五十集大多只有他和一位音訊工程師,後來也有一集談反變裝法案。
Eckhart Tolle
他早年讀的作者,他提到《The Power of Now》與《A New Earth》,從中學到把自己的故事當成旁觀者看。
十二步
繼父過世後他開始參加的戒治團體;他說在那裡得到很多療癒,但自認比較偏「harm reduction」。
process addiction
過程成癮,他用來稱呼他的性強迫,並和賭博、飲食並列。
firefighter
他用「parts」的說法形容人在創傷反應中被啟動的保護層,說自己當時被它占據了駕駛座。
PACT therapy
把伴侶關係當成心理依附來處理的治療取向,他說創始人認為不穩定的關係也能變穩。
Over the Top
他的第一本書,他說書裡寫了繼父,也談到「還會有人想跟我自拍嗎」這個提問。
Dylan Mulvaney
他的好友,他提到她在媒體上承受的報導與攻擊。
intersex
雙性人,他說指有多種染色體變異等狀況的人,並稱比例最多約 2%。

延伸

  • 他提到自己在 Getting Curious 有一集談到反變裝法案,並稱法案數量比 2022 年以前多了四倍。
  • 他提到一位雙性人權倡議者朋友的書與她參與製作的電影,他並建議 Steven 請她上節目。

出現在這些跨集主題

同港的其他集 · 心島 ⚓ 成癮港

在群島圖上看這個港口的全部 25 集 →

也停靠 · 人生故事島 ⚓ 演藝與音樂港

在群島圖上看這個港口的全部 46 集 →