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Dara 談努力與 AI 失業

Dara Khosrowshahi2026-02-23103:16一個人的故事在 YouTube 看 ↗

Uber CEO: I Have To Be Honest, AI Will Replace 9.4 Million Jobs At Uber! - Dara Khosrowshahi

Dara 從童年逃離伊朗講起，談投資銀行、Expedia 翻身與 Uber 的文化，主張肯努力、對團隊講真話，也坦白說 AI 和自駕車會讓大量工作消失，社會的重新訓練還沒準備好。

重點摘要

  • 逃難留下的不安全感Dara 在伊朗出生，革命時家裡的工廠事業沒了，革命衛隊的子彈還打穿過自家客廳。他說那種地毯被抽走的感覺一輩子都在，所以想把家重建起來，也永遠不把任何東西當理所當然。他從小的目標只有一個：讓爸爸驕傲。
  • 押人，不押公司Herbert Allen 教他公司有好有壞，但好的人一直是好的。他後來離開投資銀行去跟 Barry Diller，是因為看到 Barry 標案輸了，新聞稿還是那句「他們贏，我們輸，下一個」。Dara 的態度是承認輸、分析、然後往前。
  • 領導人最怕拿到假資料他說 CEO 失敗常常不是決策錯，而是拿到錯的資訊。所以他會直接去找幾層以下的工程師，也對團隊講實話，寧可嚇跑一些人。接手 Expedia 時他幾乎整隊換人，並說自己在 Uber 把要求講得更白。
  • 努力是學來的技能Dara 認為在 AI 時代最重要的建議是學會努力，頂尖運動員也是如此。他自稱不會讓任何人比他更拚，但同時主張彈性，晚餐時間留給家人，晚上九點半仍然會回信。
  • AI 能做七八成人的工作他說腦力工作大約十年內、體力工作十五到二十年，AI 的能力都會到位，而社會沒有太多時間調整。他認為現在還沒有哪個國家把大規模再訓練當成核心能力，也不認為該去放慢技術。
  • 自駕車與九百五十萬名司機Dara 說平台上有約九百五十萬名司機與外送員，十五到二十年後多數行程可能由機器人完成。他沒有答案，只說會先擴充平台上的工作類型，並把安全與便宜當作自駕車的社會價值。

時間軸

03:35出生在伊朗家裡的工業公司隨 1978 年革命一起沒了，革命衛隊的子彈打穿客廳，全家搬到美國重建。Steven 提到爸爸約有六年出不了伊朗，媽媽一個人帶大他；Dara 說家裡的規矩是不抱怨，所以他「過度壓抑，偶爾崩潰」。
10:17當爸爸與想讓爸爸驕傲Steven 剛訂婚，問怎麼不把壓抑傳下去，Dara 說計畫只做到八成，最重要的是花時間陪孩子。他小時候看過爸爸的工廠，爸爸記得每個人的名字，員工敬重而不是害怕，他說自己從沒想過要做什麼，只想讓爸爸驕傲。
16:16工程師當 CEO爸爸只准他當醫師或工程師，他選了工程。他的看法是公司是一台機器，CEO 的工作就是設計怎麼達成目標，而且要先選對目標。
18:16押人，不押公司他在投資銀行待了八年，先做風險套利再做併購顧問。Herbert Allen 教他公司有好壞，好的人一直是好的。他因為一場對 Paramount 的敵意收購認識 Barry Diller，Barry 標輸時說「他們贏，我們輸，下一個」，Dara 覺得輸要認、要分析，然後繼續出手。
23:05怕被拒絕他承認自己在私生活裡很難處理拒絕與衝突，工作上的強勢有點像面具。他提到太太在幫他。
25:05走到 Expedia，買網路公司併購是接近經營者的橋，他先轉去當財務長。IAC Travel 的負責人離職後，他舉手接下，後來公司分拆成為上市的 Expedia。他在 90 年代末、2000 年代初買進 Ticketmaster、Match.com、Expedia、Hotels.com，共同點是不需要實體配送，電話和櫃檯的生意搬上網路。
29:53領先者與指數曲線他靠找出轉型中的領先者來挑公司，並承認買的價格都偏貴。他說人只會用線性想成功，但科技公司的成長是曲線陡升，差距就是機會。
33:16Uber 怎麼起家創辦時的點子是用手機叫黑頭車，Travis Kalanick 負責經營，市場看似只有幾十億美元。Dara 說 Uber 今天的規模是 Jevons paradox 的結果，起步靠智慧型手機與大舉擴張。
36:05銀行家當 CEO他一開始偏財務，找人接 Expedia 最大那塊事業連換兩人都失敗，對 Barry 說第三次再錯就該開除他。後來他自己兼管這塊約五六年，學會營運。
39:46接手壞掉的公司他看到程式碼老舊、技術主管在混，判斷這是轉型不是微調，必須快速行動，這是從 Barry 學到的。Barry 會直接跳過層級問基層，Dara 沿用，也靠自己坦白換取對方的實話，還會固定去找幾層以下的工程師聊，寧可嚇跑一些人。
46:59換人與 Uber 的要求Expedia 當時幾乎整隊換人。他說在 Uber 要拚命、表現差會被告知，但員工也有很大的自主權，不想混的人別來。
51:29努力是技能他說給年輕人的建議是學會努力，並以頂尖運動員為例。他認為努力和彈性可以並存，自己晚餐陪家人，晚上九點半與清晨五點半都在回信。
57:53天天進步，成功別鬆懈他說每個團隊都有自己的指標，必須每天改善，速度就是更多次出手，他稱為「shots on goal」。Uber 一直帶著不服輸的心態，因為歷經與計程車工會對抗、創辦人離開、疫情與艱難的 IPO。他說大公司更該冒險，因為有 98 億美元現金流墊底，也會自己示範失敗。
1:02:00目標與價值觀各團隊有自己的目標並被嚴格追蹤，但他承認目標難設、也可能被鑽漏洞。價值觀第一次重寫失敗，他自己寫了「Do the right thing, period」，後來重寫時只有這一條留下。
1:07:20變化中的文化與計程車面對 Kurzweil 說的加速變化，他認為答案是接受變化的文化加上高標準的人才。他肯定創辦團隊，保持了高標準。另一個例子是計程車：現任產品主管提議把計程車放進 Uber，創辦人說這是「最蠢的事」，Dara 憑著不懂行的勇氣照做，現在計程車是成長最快的一塊。
1:14:52Uber 本來就是 AI 公司定價、路線、配對都是 AI，每天 40 million 趟行程靠大量針對在地訓練的小模型。他說 AI 會出錯，所以公司習慣管理那層不確定性。
1:16:17七八成的工作他估計腦力工作約十年、體力工作十五到二十年內，AI 能做七八成人類的工作。他不認為能減緩，不過這個時間對社會調整太短。
1:18:52工程師與 agent約 90% 的工程師在用 AI，其中約 30% 是進階使用者。Dara 說工程師會變成指揮 agent；若工程師效率提高約四分之一，他會多聘人，五年後則可能改添 agent 與 GPU。
1:21:22Dara AI 與即時學習團隊做了一個 Dara AI 供簡報前演練。他說目前模型還不能即時學習，等做到那天，才算人人都可以被取代。
1:23:57自駕車與司機他認為自駕車比人類駕駛安全，也能讓運輸更便宜。他估計 15 到 20 年後多數行程由機器人完成，所以平台現在加入外送、購物與替 AI 訓練模型的工作。
1:28:02工作之外的意義Steven 把爸爸的失落連到工作帶來的價值感，並提到一項研究說男性遺書常寫覺得對家人沒有價值。Dara 接著說基本收入的試驗都失敗了，領錢的那組結果反而更差，他推測跟自我價值有關。
1:33:08CEO 說實話，社會怎麼辦Steven 說很多 CEO 私下和公開的說法不同，Dara 則說自己發誓直接回答問題，不照公關訓練轉移話題。談到對策，他的結論是不要放慢，而是投資大規模再訓練，並讓技術領袖公開談。他提到 Anthropic 的 Dario 也在談這件事。
1:35:04給年輕人的建議他對孩子只說要努力，並建議別規劃太死，因為計畫太清楚的人會漏看外界的訊號。他自己是在機緣下走到現在。
1:37:21去 Uber 的決定Daniel Ek 要他別問快不快樂，而是想想影響力。爸爸的建議更簡單：公司名字能當動詞，就說好。
1:40:05想補的那場對話他最想補回的是和爸爸的深談，爸爸晚年心智退化，他們之間有愛卻沒聊過這些。他現在用真誠的對話對待家人與同事。

值得記的話

  • It's because they were getting the wrong data that led to the wrong decisions.

    CEO 失敗常常不是決策錯，而是拿到錯的資料

    45:05

  • the most important skill in life is the skill of working hard

    人生最重要的技能是努力

    51:29

  • AI will be able to replace the work that 70%, 80% of humans can do over the next 10 years.

    AI 十年內能取代七八成人類做的工作

    1:16:33

  • before you go out and try to change your world let the world change you first

    出門改變世界之前，先讓世界改變你

    1:36:28

  • Dara, since when is life about being happy? It's about making impact.

    這是 Dara 轉述 Daniel Ek 對他說的話

    1:38:42

名詞與人物

Barry Diller
Dara 在投資銀行時的客戶，後來是 IAC 與 Expedia 的老闆，Dara 稱他為自己的領導者。
Herbert Allen
Allen & Company 的負責人，教 Dara 要押人而不是押公司。
IAC Travel
Expedia 分拆前的母公司旗下旅遊事業，Dara 先接下它再讓它獨立上市。
Jevons paradox
東西變得更便宜、更方便，需求不是小增而是大增，Dara 用來解釋 Uber 的市場為什麼遠超黑頭車。
shots on goal
出手次數，Dara 用來說明做得越快，嘗試越多、成功的機率越高。
Toe stepping
Uber 舊版價值觀之一，鼓勵直說會傷人的真話，後來被拿來當武器。
Do the right thing, period
Dara 自己寫的價值觀，要員工自己判斷，必要時安全要先於業績。
Go Get It
新版價值觀之一，指積極、快、為了贏。
diffs
程式碼與上一版的差異，Dara 說是衡量工程產出的指標之一。
Dara AI
團隊自己做的 AI，用來預先練習對 Dara 的簡報，他沒看過程式。
Uber AI Solutions
讓司機用手機替 AI 模型做訓練與知識性工作的團隊。
Daniel Ek
Spotify 創辦人，勸 Dara 考慮 Uber 的職位。

延伸

  • Steven 說他問過的 AI 專家都沒給出「七八成的人做什麼」的答案，Dara 也直說自己不知道九百多萬名司機之後怎麼辦。
  • Kurzweil 的加速報酬法則在這集出現兩次：一次談文化要跟得上變化，一次談社會來不及調整。

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