憂鬱與成癮,問的是你經歷了什麼
Johann Hari: Everything You Think You Know About Meaning & Happiness Is Wrong | E82
Hari 回到節目,談成癮、憂鬱和焦慮的成因:把錢與地位當人生重心、被忽略的童年創傷,還有社群平台的演算法。他認為出路在重建連結、拿回公民的力量。
重點摘要
- 成癮的反面是連結Hari 用 Rat Park 實驗和醫院使用海洛因的病人說明,成癮不只是化學作用,更多是生活裡缺了值得待下去的東西。他也拿疫情當例子:人們被迫疏離,酒精與藥物相關死亡跟著增加。
- 垃圾價值觀讓人更不快樂他轉述 Tim Kasser 的研究,越把人生押在金錢、地位和外表上的人,越容易憂鬱焦慮,感情也比較容易破局。解法有兩層:一是社會層面少一點廣告轟炸,二是私下找朋友定期老實聊自己被什麼誘惑。
- 問「你經歷了什麼」,不要問「你哪裡有問題」他講了 Vincent Felitti 從肥胖門診一路追到大型童年創傷研究的過程,再接上自己的經歷:傷人的常常是對創傷的羞愧,能把羞愧放下來,本身就有療效。
- 憂鬱是訊號,不是壞掉的零件他以柬埔寨那頭乳牛的故事主張,先看這個人缺了什麼,再補上去。他也提到自己吃了十幾年藥、卻一直沒去找更深的原因。致幻劑在他看來只是指南針,能讓人嚐到連結的滋味,但路還是要自己走。
- 社群平台的商業模式在放大憤怒Hari 的說法是,讓人生氣的內容會讓人滑得更久,所以演算法自然偏向這類內容。他認為個人刪帳號的作用有限,更有力的是以公民身分去改商業模式。
時間軸
值得記的話
the opposite of addiction is connection
成癮的反面是連結
14:19it's not the trauma that destroys you it's the shame about the trauma
毀掉你的不是創傷本身,而是對創傷的羞愧
58:08you're not in the main a machine with broken parts you're a human being with unmet needs
你大致不是一台零件壞掉的機器,而是一個需求沒被滿足的人
1:04:50if it's enraging it's engaging
越讓人生氣,越讓人黏著不放
1:21:06what you have is a huge amount of power as a citizen
你手上真正有力量的,是公民的身分
1:43:25
名詞與人物
- Rat Park
- Bruce Alexander 設計的實驗:給老鼠朋友、玩具和空間,牠們就不太喝摻了海洛因或古柯鹼的水。
- junk values
- Hari 對 extrinsic values 的口語說法,指重視金錢、地位、外表與展示的價值觀。
- Tim Kasser
- 研究價值觀與心理健康的教授,Hari 說他研究了三十五年。
- Vincent Felitti
- 在 Kaiser Permanente 做肥胖研究的醫師,後來主導大型童年創傷研究。
- Robert Anda
- 與 Felitti 合作的科學家,Hari 引用他的說法:該問的是「你經歷了什麼」。
- Bruce Alexander
- 溫哥華的教授,Rat Park 的設計者。
- Derek Summerfield
- 南非精神科醫師,向 Hari 講了柬埔寨乳牛的故事。
- social prescribing
- 社交處方,醫師針對孤單的病人開出參加團體、接觸自然這類處方。
- Tristan Harris
- Hari 的朋友,前 Google 工程師,投入反制注意力經濟的工作。
- James Williams
- Hari 的朋友,前 Google 工程師,他說斧頭存在十萬年以上才有人想到裝把手。
- Lost Connections
- Hari 談憂鬱與焦慮的書,Steven 說它改變了他對心理健康的看法。
- Chasing the Scream
- Hari 談毒品戰爭與成癮的書,他說這是他看到對世界最有幫助的一本。
延伸
- Hari 提到他正在寫一本關於拉斯維加斯一系列案件的書,花了十年,節目裡沒有展開內容;另有一本他預計很多年後才會動筆的 Noam Chomsky 傳記。
- 他的下一本書談專注力,預計隔年一月出版;出版社要他先別多講,這集只帶到副標的意思:為什麼無法專注、怎麼重新深度思考。
- 他說 Lost Connections 的最後三分之一有很多具體做法,這集只舉了社交處方這一個。